собаки щенки породы собак

       


Вернуться   форум - собаки, кошки, щенки и котята, домашние животные > Разговоры о животных > Общий форум - СОБАКИ
Логин
Пароль
FAQ Участники Календарь Поиск Сообщения за сегодня Пометить все разделы как прочитанные


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #21  
Старый 18.05.2007, 15:13
Томик Томик вне форума
Молодой посетитель
 
Регистрация: Sep 2006
Адрес: Москва
Сообщения: 9
По умолчанию Ответ: Православная церковь- соеденилась! А смогут ли обьедениться разрозненные клубы ?

Могу подписаться под каждым пунктом данного текста, это необходимо знать не только Овчарятникам,но и всем породникам-заводчикам. А хорошие собаки есть и в Добром мире,сходите на выставку ради интереса 2-3 июня и посмотрите. Я считаю надо работать над породой независимо от принадлежности к клубу, многи так и делают, хотя согласна что очень многие делают ставку только на комерцию, к великому сожалению.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 18.05.2007, 15:13
Аватара для adams
adams adams вне форума
Администратор
 
Регистрация: May 2005
Адрес: Москва
Сообщения: 1,029
По умолчанию Ответ: Православная церковь- соеденилась! А смогут ли обьедениться разрозненные клубы ?

Фанта, я ценю Вашу любовь к болоту под названием "ркф" , но вынужден Вас расстроить - болота под названием "скор " и "дм" ничуть не хуже вашего любимого болотца. Первые кто начал выписывать фальшивки была именно ...ркф -когда в угоду создания "толпы" дабы опередить скор и пролезть в фци ( скор то был раньше открыт -примерно на год ) - было предложено ВСЕМ ЖЕЛАЮЩИМ вступить в их ряды, предоставив в ркф родословную ЛЮБОГО МУХОСРАНСКОГО клуба хоть на туалетной бумаге, без всяких подтверждений. Всё просто и буднично. Это потом, когда чуть чуть с попы отряхнули навоз, в ркф стали шуметь о чистоте рядов и борьбе с фальшифками. Вот только как показывает народная традиция -больше всех о мошенничестве может кричать ... сам мошенник. На сегодняшний день можно получить любую родословную в любом клубе. Стоить это всё будет только разные деньги.
Так что давайте будет объективными - в мире нет ни одного кристалльно честного клуба. На этом стоит успокоиться и двигаться к вопросам о взаимовыгодном сотрудничестве между собой.

Андрей35, мне надоела ваша болтовня - за всё время Вы не удосужились предоставить ни одного документа. Одни обещания. Поэтому мне это просто надоело и я прикрыл бодягу с Вашей любимой темой. Создайте свой сайт, откройте там форум - и делайте там что хотите.

slconvas, кроме служебных собак есть ещё собаки декоративные и собаки компаньоны -им тоже керунг сдавать ?!
Мне кажется, что к каждой породе надо подходить обективно и сбалансированно. Кроме того -ни в России ни в Украине -нет вменяемого закона о домашних животных, так что надо для начала - порядок навести, дабы недобросовестные разведенцы отпали сами собой. А среди оставшихся профессионалов будет разбираться .
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 18.05.2007, 15:42
Аватара для Урза
Урза Урза вне форума
Модератор
 
Регистрация: Dec 2005
Сообщения: 217
По умолчанию Ответ: Православная церковь- соеденилась! А смогут ли обьедениться разрозненные клубы ?

Боюсь, что все попытки объединиться, по крайней мере, в ближайшее время будут терпеть фиаско. Попытка объединения СКОР и РКФ ник чему не привела, а она имела место быть, если помните, в 2002 году, когда Уражевский и Иншаков жали прилюдно друг другу руки. Однако Уражевского банально кинули, Иншакову нужен был рейтинг и симпатии собаководов на тот момент. Он был только что избран...
На сегодняшний день слишком много препятстивй: амбиции, документы, деньги, взносы, клубы - факторо, мешающих просто вести нормальную племенную работу, предостаточно.
Если говорить о чиновниках, сидящих в кинологических организациях, то им в большинстве своем фиолетовы проблемы с породой, это из серии "а поговорить?", если речь о заводчиках, то им дрязги чиновников, если это нормальные заводчики точно так же фиолетовы.
Есть еще один фактор - признание международных кинологических орагнизаций. Сиречь, участие в международных выставках. Лидирует пока РКФ. И конечно ей незачем пускать СКОР на международную арену, хотя СКОРовские собаки точно так же выезжают, выставляются и выигрывают, только в других организациях, делов-то.
Пока идет дележка всего и мерение, извините, пиписьками, детский сад будет продолжаться. Порода от этого не выиграет....
Владельцы клубов и питомников ВЕО тоже не спешат объединяться, к сожалению. Опять амбиции, свой\чужой, плохой\хороший, те крове\ не те... Давно бы, по идее, работали сообща, чем поливать-то конкурентов. Дружат семьями))
Не знаю... Мне, как потребителю, выбирать все тяжелее собак... Вот это результат дележки...
Кстати, завтра монопородка на УДП "Седьмое небо"... Кто идет? Плакаты готовить?)
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 18.05.2007, 23:14
Аватара для slconvas
slconvas slconvas вне форума
Молодой посетитель
 
Регистрация: Feb 2006
Адрес: Полтава Украина
Сообщения: 10
По умолчанию Ответ: Православная церковь- соеденилась! А смогут ли обьедениться разрозненные клубы ?

slconvas, кроме служебных собак есть ещё собаки декоративные и собаки компаньоны -им тоже керунг сдавать ?!
Да нет же !
Пусть служебники сдают керунг (овчарки, ролики...)и ZTP ( ризики, добики...), полевые испытания положены охотникам ( кому-то норные или еще какие...), бойцам и волкодавам, как известно племмероприятие первейшее - тестовые спарринги - только кто в этом всеобщем большом болоте об этом знает? И кому это вообще нужно?
Для ОСТАЛЬНЫХ пород, таки, понятие допустимого инбридинга, частоты вязок, дисвалифицирующих недостатков ДОЛЖНО СОБЛЮДАТЬСЯ.
Что ни говорите, кто там первый открылся, кто второй, кто больше нагрешил, кто меньше - судить нужно по теперешнему положению дел: для клубов, у которых кроме денег для племразведение ничего не положено цивилизованный диалог о признании должен быть ЗАКРЫТ!
А о лидировании РКФ (КСУ) на междуноародной арене - так это еще проще - ПО ПОЛОЖЕНИЮ МКФ ( она же FCI) ТОЛЬКО ОДНА ОРГАНИЗАЦИЯ В ОДНОЙ СТРАНЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПРИЗНАНА МКФ - и это правильно - иначе в мире все было бы так точно устроено, как и в СНГ. Тут как ни крути, а по другому не получится.
Отсюда вывод - ежели уж заводчики так стремятся к идеалам, признанию и настоящему разведению - то пусть встают под признанную МКФ организацию и пусть там не словом, а делом ( сдавать а не покупать, соблюдать и т.д. ) ну и поголовьем доказывают насколько они преданны делу. Этого многие просто не поймут, но для Штефаница, например, чужие понятие были не важны, когда он отобрал первых представителей, зарегистрировал и вывел в лидеры породу, которой просто небыло.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 19.05.2007, 20:49
tigers_74 tigers_74 вне форума
Молодой посетитель
 
Регистрация: Sep 2006
Сообщения: 1
По умолчанию Ответ: Православная церковь- соеденилась! А смогут ли обьедениться разрозненные клубы ?

Цитата:
Сообщение от фанта
А если объединятся эти организации , кто ж будет оформлять вязки собак без дрессировок, оценок , проверок на дисплазию , керунгов и "прочих заморочек", с поддельным происхождением , а то и вообще плембрачных собачек ? Все равно организуется какая-нить другая контора для этого Так что пусть все остается как есть.

Можно подумать что сейчас ничего не подделывается,особенно если председатель клуба,да ещё и свой питомник имеет "Как бы из-за любви к животным."
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 21.05.2007, 10:58
Аватара для фанта
фанта фанта вне форума
Авторитетный посетитель
 
Регистрация: May 2005
Адрес: моск.область
Сообщения: 563
По умолчанию Ответ: Православная церковь- соеденилась! А смогут ли обьедениться разрозненные клубы ?

tigers_74
А зачем что-то подделывать? И не надо этого. Можно просто все оформить в СКОРе или ДМ.Там не спросят ни диплом с оценкой,не спросят про дрессировку, результаты проверки на дисплазию, а про керунг можно только рассмешить. Так что все в порядке. Живет сучечка за забором, выросла-повязали, помет оформили. В качестве родословной "производительницы" можно представить любую бумажку , купленную на птичьем рынке.И не придется изобретать велосипед.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 21.05.2007, 19:20
Аватара для adams
adams adams вне форума
Администратор
 
Регистрация: May 2005
Адрес: Москва
Сообщения: 1,029
По умолчанию Ответ: Православная церковь- соеденилась! А смогут ли обьедениться разрозненные клубы ?

Цитата:
на междуноародной арене - так это еще проще - ПО ПОЛОЖЕНИЮ МКФ ( она же FCI) ТОЛЬКО ОДНА ОРГАНИЗАЦИЯ В ОДНОЙ СТРАНЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПРИЗНАНА МКФ - и это правильно - иначе в мире все было бы так точно устроено, как и в СНГ.


Пока ещё не уродилась ни одна общественная организация, способная диктовать свои условия какой либо стране мира.
Даже ООН можно послать -и пойдут, ничего не сделают.

Кроме того - Россия по своей территории настолько велика, что всех любителей животных загнать в один клуб -будет сложно.
Так что рано или поздно - но скорее всего будет принят закон, и возможно что наконец то государство само заставит всех прийти к общим документам. Как говорится -не хотите сами договариваться -значит в приказном порядке обяжут..

Цитата:
но для Штефаница, например, чужие понятие были не важны, когда он отобрал первых представителей, зарегистрировал и вывел в лидеры породу, которой просто небыло.

Бедный ротмистр уже столько раз в гробу перевернулся что его даже жалко. Но в лидеры вывел овчарок не он , а нацисты, как это не прискорбно.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 22.05.2007, 12:17
Аватара для Урза
Урза Урза вне форума
Модератор
 
Регистрация: Dec 2005
Сообщения: 217
По умолчанию Ответ: Православная церковь- соеденилась! А смогут ли обьедениться разрозненные клубы ?

Цитата:
Сообщение от slconvas
Пусть служебники сдают керунг (овчарки, ролики...)и ZTP ( ризики, добики...), полевые испытания положены охотникам ( кому-то норные или еще какие...) .


Пусть. Но не сдают, вот в чем проблема. Единицы ради собаственного удовольствия, либо всем клубом, но "испытания", а не нормальную проверку..

Цитата:
Сообщение от slconvas
бойцам и волкодавам, как известно племмероприятие первейшее - тестовые спарринги .


Вот с этим поосторожнее. Кстати, бои - это еще далеко не показатель того, что собака справится с волком... Факт...

Цитата:
Сообщение от slconvas
- только кто в этом всеобщем большом болоте об этом знает? И кому это вообще нужно?


В этом и проблема..

Цитата:
Сообщение от slconvas
- Для ОСТАЛЬНЫХ пород, таки, понятие допустимого инбридинга, частоты вязок, дисвалифицирующих недостатков ДОЛЖНО СОБЛЮДАТЬСЯ.
Что ни говорите, кто там первый открылся, кто второй, кто больше нагрешил, кто меньше - судить нужно по теперешнему положению дел: для клубов, у которых кроме денег для племразведение ничего не положено цивилизованный диалог о признании должен быть ЗАКРЫТ!
А о лидировании РКФ (КСУ) на междуноародной арене - так это еще проще - ПО ПОЛОЖЕНИЮ МКФ ( она же FCI) ТОЛЬКО ОДНА ОРГАНИЗАЦИЯ В ОДНОЙ СТРАНЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПРИЗНАНА МКФ - и это правильно - иначе в мире все было бы так точно устроено, как и в СНГ. Тут как ни крути, а по другому не получится.


Об этом все знают, это, простите, всего лишь общие слова. РКФ успела первой, прекрасно. Однако качество отечественных служебных(подчеркиваю: отечественных!) пород от вступление в ФЦИ не улучшилось, скорее, наоборот. За исключением, пожалуй, РЧТ. Причины, надеюсь, пояснять не надо?


Цитата:
Сообщение от slconvas
- Отсюда вывод - ежели уж заводчики так стремятся к идеалам, признанию и настоящему разведению - то пусть встают под признанную МКФ организацию и пусть там не словом, а делом ( сдавать а не покупать, соблюдать и т.д. ) ну и поголовьем доказывают насколько они преданны делу.


Вы немножко опоздали. Они уже думают, как оттуда выйти, причем всем и сразу.
По поводу кому-то что-то доказывать...Во-первых, уже давно доказали, во-вторых, Вы в курсе, сколько в мире существует непризнанных пород, которые разводятся в рамках одной-двух-трех стран, имеют стабильное поголовье и прекрасно себя чувствуют?

Цитата:
Сообщение от slconvas
- Этого многие просто не поймут, но для Штефаница, например, чужие понятие были не важны, когда он отобрал первых представителей, зарегистрировал и вывел в лидеры породу, которой просто небыло.


Понятно. Только Штефаниц сейчас в гробу вертится при очередном упоминании его имени, касаемо его же породы, бо увидь он современное поголовье, умер бы второй раз. ) Без обид, но сравните стандарты и собак начала прошлого века и современных, а также перечитайте "Золотые правила заводчика", а потом посмотрите на тех, кто занимается НО.... Я не гребу всех под одну гребенку, но каждая монопородная выставка НО является вполне соответствующей иллюстрацией...
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 22.05.2007, 19:14
Аватара для Мыша
Мыша Мыша вне форума
Бывалый посетитель
 
Регистрация: May 2005
Сообщения: 67
По умолчанию Ответ: Православная церковь- соеденилась! А смогут ли обьедениться разрозненные клубы ?

Урза
Цитата:
Вы немножко опоздали. Они уже думают, как оттуда выйти, причем всем и сразу.

100% за всех отвечаете?
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 23.05.2007, 00:45
Аватара для Урза
Урза Урза вне форума
Модератор
 
Регистрация: Dec 2005
Сообщения: 217
По умолчанию Ответ: Православная церковь- соеденилась! А смогут ли обьедениться разрозненные клубы ?

Цитата:
Сообщение от Мыша
Урза

100% за всех отвечаете?


Я озвучиваю позицию. Я понимаю, что Вам как ревнителю нашей самой главной кинологической по... организации, обидно сие слышать, но за официальной точкой зрения сходите, что ли, на ВЕО-Арго форум, дабы убедиться собственными глазами.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB-коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 20:55.


Powered by: vBulletin Version 3.0.7 (Russian)
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.