egorgos, Вы против объединения ?
Кого именно - русской православной церкви или клубов ?

Так они-ж потому и не объединяются,что деньги не знают как поделить,а страдают породы и владельцы собак, можно было бы создать такой холдинг,где все сосуществовали бы на равных правах и в здоровой конкуренции бы доказывали кто круче.А подстав и хапуг везде хватает и в РКФ и в других организациях.

Конечно зачем выяснять "КТО КРУЧЕ И ВЫШЕ"?
Всех подряд под "документы" шавок, "Пользователь" рассудит, конечно, еще тот... Ну которому подешевле собачку подавай... А то, что при этом в никуда уходят породы и ценные крови - так это фигня! Одни породы уграем - за другие примемся... Если будет за что
А РАВНЫХ ПРАВ нет и быть не может - для тех кто чистопородным разведением и подзаборным разменожением ( заметьте СОЗНАТЕЛЬНО ) занимается - ОБЯЗАННОСТИ ведь совершенно разные
Zwinger vom Apfelholz

А зачем что то вообще делить ? И для чего надо менять документы ?

Для признания и взаимоуважения клубов - достаточно доброй воли и формального договора! Всё. И никаких смен бумажек, и пусть и дальше кассы у каждого будут свои. И как верно подметил Томик - мощный холдинг поможет решать наши ОБЩИЕ проблемы.

Добрый всем день!
Как говорят паны деруться,а у холопов чубы трещат.Тот кто по меньшей мере уважает себя,не будет клепать всякую подзаборщину,покупать подставные родословные.А на счет объединения конечно хорошо бы,но кто же отдаст такие лакомые куски,ведь это развитая сеть,целая индустрия,выставки ,вязки,документы и проч.Везде хватает бардака и РКФ и СКОРе.Пока будет существовать мода на собак какой либо породы,в мутной воде предприимчивые товарищи будут рыбку ловить.А пока.........?????

alconvas , позвольте с вами не согласиться,что только в скоре и в Добром мире дворняг разводят,я видела столько дворняг с родословными РКФ - мама не горюй,так что все зависит от конкрентных людей,а не от организации.Честные заводчики всегда радеют за чистоту породы,а разводчики есть во всех организациях,это мое мнение,основаное на увиденном.

Православную церковь объединяет одна вера, одни каноны, молитвы и т.д. А разъединяло ее только отношение к октябрьскому перевороту и, позднее, географическое положение...
В случае с кинологией все гораздо печальнее... Объединяет только желание побыстрее и побольше заработать...
Ежели вдруг все "подзаборники" прозреют и скажут:
Все! Долой размножение!! Да здравствуют выставки - как племенные, а не обогатительные и очковтирательские мероприятия!!! Даешь племдопуск предусмотренный породными требованиями - керунг, ZTP, полевые испытания, тестовые спарринги и т.д.!!!! Дрессировка племенных пород - НОРМА, а не ИЗВРАТ !!!!! Нет неполнозубым, крипторхам, отклонениям психики, роста, окраса и т. д.!!!!!! Нет обмену ( точнее подмене ) племдокументов ( на момент "прозрения", конечно, целесообразно собак с неполными родословными ЕДИНОРАЗОВО признать)!!!!!!! - ЗА ТАКОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ СТОИТ ЖИЗНЬ ОТДАТЬ
Только - хренушки Никто своими шкурными интересами поступаться не станет - совесть у людей отсутствует как таковая. Это же касается и функционеров того же РКФ ( КСУ), которые сводят на нет все старания заводчиков в угоду сиюминутным денежным интересам, а собаки - фиг с ними - не более чем инструмент зарабатывания
Вот такая вот нерадостная картина получается...

Эх, Адамс, вы предлагаете совсем не реальные вещи. Вы же сами знаете какие у нас двойные стандарты, к примеру, заводчица, у которой я выиграл суд, год тому назад на украинском сайте круто наезжала на заводчицу которая продала девушки с форума крепторного щенка, и эта тема год весела, потом я туда влез и народ видя что пишет заводчик, и читая мои посты видит двойные стандарты, так как она мне продала такого же, и большинство заняло мою сторону, потом из-за поломки компа меня не было 2 недели на сайте, и за это время просто исчезла тема. И вы Адамс не смотря на то что я вам готов прислать копию решения суда закрыли не понравившуюся вам тему. И замечу, что мой клуб меня в суде поддержал. Сперва нужно избавляться от двойных стандартов, а потом объединяться.

Томик.Согласна, честные заводчики радеют, но в СКОР и ДМ и радеть не требуется , там оформят все, что движется и даже не движется . А в РКФ сложнее с этим делом, согласны? Ессно, везде народ лазейку находит,но зачем париться , когда для этого существует СКОР и ДМ ? Там и искать лазеек не надо , там все без проблем.

Приведу для отрезвления вещь, с которой и благодаря которой появилась немецкая овчарка ( Для других пород эти правила, по моему, подходят не меньше )
«ЗОЛОТЫЕ»» правила Макса фон Штефанитца заводчикам немецких овчарок


1. Разводи эту породу из любви к ней, себе на радость и утеху, но никогда не ради выгоды, так как тогда ты сильно ошибаешься в своих расчетах. Стремись к тому, чтобы твои питомцы и их молодняк возможно чаще и дольше были подле тебя, занимайся с ними возможно больше, предоставляй им побольше свободы, движений, культивируй и следи за их физическим и душевным развитием. Для разведения пригодны только совершенно здоровые и с крепкими нервами овчарки. Твоя собака только тогда станет настоящей немецкой овчаркой, нужной для наших служебно-сторожевых целей, если она будет терпимой не только в своей среде, в кругу твоей семьи, но и когда она будет тесно спаяна с тобой душой, тогда ты испытаешь полную и истинную радость и обретешь настоящее право и основания на многообещающий питомник и на правильное и полезное применение своей собаки и работу с ней.

2. Постоянно помни, что разведение немецкой овчарки должно быть разведением исключительно общественно - полезной собаки, и пусть всегда перед твоим взором стоит только эта задача: собака с хорошими задатками, с совершенным корпусом и охотой к работе.

3. Стремись к высшему совершенствованию породы - не гонись за большим пометом за счет здоровья и жизнеспособности твоих племенных экземпляров и их породы, помни всегда о будущем, а не о своих личных выгодах.

4. Надо стремиться разводить не “победителей” и “чемпионов”, а собак для поднятия среднего уровня породы, для уравнения, закрепления и совершенствования хороших качеств, сглаживания или полного уничтожения недостатков. Поскольку они не допускают собаку к заводским целям, совсем нет необходимости применять каждую собаку для разведения, но только признанных годными для этой цели. Посему разводить надо только с отборными производителями.

5. Собаки, происходящие из массового развода питомников и городских заводов - не годны в качестве заводских экземпляров. Суку - основу твоего будущего рассадника - выбери из крепкого, здорового, хорошо работающего и уже обученного рода и подбирай к ней для вязки соответственного же кобеля. Выставочные чемпионы и победители не всегда являются лучшими и надежными производителями, в особенности суки. Отбор дает большую гарантию.

6. При составлении заводской пары надо иметь в виду крови, общее состояние здоровья, экстерьер, характер, выучку, т.е. дрессировку и приспособленность к работе, при этом кобель вовсе не должен быть также твоей собственностью. Слабонервные и трусливые собаки не пригодны для развода, а также и перенесшие с последствиями тяжелые заболевания (чуму, рахит), так как болезненные задатки наследуются. Здоровые, хорошо содержащиеся собаки имеют хорошие здоровые челюсти, хорошо прилегающую шерсть, ясные чистые глаза и живой, жизнерадостный характер и нрав.

7. Разводи только кровных собак с хорошими кровями, но не слишком увлекайся инбридингом. Вполне достаточно, если производители будут иметь сородичей в четвертом или пятом поколении. Более тесную родственную связь предоставь искушенному заводчику, который может судить - ждать ли от такого родства укрепления желательных качеств обоих производителей или же, наоборот, недостатков, скрытых в кровях и неявно выраженных у этих производителей. Если ты сам еще недостаточно осведомлен и не уверен в выборе кровей и производителя, обратись к своему руководителю разведения.

8. Обрати внимание на то, ярко ли выражены половые особенности твоих производителей: сукообразные кобели или кобелеподобные суки не пригодны для развода. И в росте, и в костяке оба производителя должны подходить друг другу. Отклоняющиеся от средних размеров экземпляры (стандарт - 60-65 см для кобеля и 55-60 см для суки) - неподходящие производители. Не веди разведение со слишком старыми и слишком молодыми собаками. Кобели пригодны для заводских целей только по достижении полных двух лет, к этому сроку они совершенно развились. Суку же можно использовать всего несколькими месяцами раньше. У кобелей к окончанию восьмого года, а у сук немного раньше в большинстве случаев способность к размножению снижается. Прежде всего не гонись за чемпионом только потому, что он набрал призов. Чемпион был лучшим только на данной выставке, но это еще далеко не означает, что он лучший и для разведения, и еще больший вопрос - подходящий ли он партнер для данной суки.

9. Для своей суки заблаговременно присмотри и подбери подходящего кобеля, но не тогда, когда течка уже началась. Запроси также заблаговременно владельца кобеля о его согласии предоставить его для вязки. Обусловь заранее письменно, соблюдай в точности выработанные условия и рассчитайся честно: разводить - не значит быть нечистоплотным.

10. Следи тщательно за наступлением течки и за самой сукой, оберегай ее во все время течки, как до, так и после вязки от покрытия другим кобелем. Старая арабская пословица гласит: “Оберегать и следить за охочей сукой в тысячу раз труднее, чем за целым мешком блох”. Случайные, нежелательные, ошибочные вязки у охочей суки всегда возможны. Если уж случилась такая беда, так уж ничто не поможет, но вязка не оставит вреда для дальнейших пометов. Во-первых, не вздумай скрывать такого несчастного случая. Наше разведение базируется на полном взаимопонимании и доверии, а посему старайся, чтобы доверие к тебе не поколебалось. Если твоя кровная сука была покрыта кобелем другой породы, то ее помет должен считаться нечистопородным. Тщательно веди книгу своего питомника, в которую аккуратно заноси все происшествия в нем. Впоследствии ты из нее почерпнешь немало полезного для себя.

11. Не затягивай надолго вязки в надежде на большее количество кобелей в помете - это предрассудок, результатом чего обыкновенно бывают более слабые щенки, к тому же и восприятие семени может уже миновать. Кроме того, нам ведь нужны и хорошие сучки. Покрывай свою суку только в том случае, если она безусловно здорова и в твоем питомнике нет ни чумы, ни других заразных заболеваний. Независимо ото всего удостоверься, нет ли у твоей суки заболеваний влагалища, для чего пригласи ветеринарного специалиста. Однократного покрытия вполне достаточно.

12. Слабую и болезненную суку никогда не покрывай - отдерживай ее. Сильную и крепко сложенную здоровую суку можно вязать в каждую течку, то есть дважды в год, но тогда ее необходимо сугубо беречь во время щенности. Отдержанные суки склонны к ожирению, а ожиревшие собаки для завода непригодны, так как сплошь и рядом холостят при покрытии.

13. Беременность суки бывает заметна только на пятой неделе, а посему наблюдай за ней, давай ей вполне достаточно движении, однако не переутомляй ее, не позволяй ей никаких резких движений и прыжков, гоняться по-сумасшедшему и т.д. Корми ее хорошо и сытно. Мясо, овсянку крутую, а не жидкую давай вволю, постепенно приучай к большим порциям молочных продуктов, не забывай добавлять минеральные подкормки с кальцием и фосфором, но не перекармливай. Распредели ее суточную порцию на 3-4 части, во избежание обременения желудка и отягчения спины, которая и без того отягощена заложенным приплодом. Перед покрытием дай глистогонное средство по совету специалиста, а не “домашнее”. Не упускай из виду уход за шерстью. К моменту щенения сука должна быть совершенно чиста от насекомых - паразитов. Как правило, сука щенится на 62-й день.

14. Для щенения лучше всего приспособь ящик с подстилкой, поставь его в сухом месте без сквозняков. Закаленная сука свободно щенится в благоустроенной уличной будке даже зимой. Вырастить закаленный помет куда лучше, чем слабеньких, хиленьких никудышников. Приучи суку заранее к ее ложу для щенения.

15. Не мешай суке во время щенения, лучше всего предоставь ее самой себе, в большинстве случаев все обходится благополучно. В крайнем случае пригласи ветеринара. Безоговорочно удали всех посторонних, всех других животных. Спустя несколько часов после щенения, или на следующее утро родившую суку необходимо вывести во двор, чтобы она оправилась, сам же в это время осмотри помет. Слабых или неудачных щенков необходимо сразу же уничтожить, равно как и лишних. Здоровой, крепкой суке, щенящейся раз в год, не следует оставлять более пяти - шести щенков, суке же, которую кроют каждую течку - не более четырех - пяти щенков, первородящим же всего лучше оставить два - три щенка. Если нет под рукой кормилицы, остальных щенков нужно выбраковать и уничтожить, но так, чтобы сука этого не заметила. Кормилицу необходимо приготовить и приспособить заблаговременно, чтобы дать ей возможность свыкнуться с новой обстановкой. Необходимо, чтобы она ощенилась приблизительно в одно время с твоей сукой, но первое молоко щенки должны получить у своей матери. Бывает, что вскормленные кормилицей щенки выходят неудачными, правда такие случаи редки, но не говоря уж о выкормленных искусственно, которые почти всегда неудачные. А посему, ни при каких условиях не старайся вскармливать помет искусственно, если у тебя нет подходящей кормилицы. Безусловно, у тебя и твоей семьи нет столько свободного времени, сколько надо затратить на искусственное вскармливание щенков. В лучшем случае щенки выйдут слабыми, хилыми, легко подверженными всяческим заболеваниям. Очень легко подвергается заболеваниям и большой помет, оставленный матери, так как даже сильная и здоровая сука не в состоянии будет как следует его вскармливать. Покажи помет специалисту и спроси у него нужных советов.

16. В период вскармливания сукой щенков корми ее сколько влезет: мясо, овсянка, овсяные супы, цельное молоко - все это с добавлением минеральных подкормок. Никогда не делай резких перемен в питании, ежедневно осматривай вымя суки и следи за ее желудком. Пока сука вскармливает, она сама заботится о чистоте своего гнезда, но потом эту обязанность должен взять на себя заводчик. Чистота как самого гнезда, так и суки и щенков необходима во избежание появления паразитов. Если же они заведутся - беда: щенки слабеют и отстают в росте и развитии и становятся легко восприимчивыми ко всякого рода болезням. Кроме того чистота необходима для ограждения щенков от глистов: следи, чтобы сука не оправлялась в помещении, где находятся щенки. Вскоре после рождения необходимо срезать ножницами прибылые пальцы на задних лапах щенков, если таковые имеются.

17. Если молочность суки начинает спадать, можно начать прикармливать щенков сырым мясом с конца третьей недели, а лучше выждать с этим до пятой недели. Кроме мяса в дальнейшем прикармливай жидким овсяным супом или мясным бульоном. Пока сука сама вскармливает, никакого другого молока щенкам не давай. К концу шестой недели щенков нужно отсадить и кормить их 5-6 раз в день, а суку пускать к ним только на ночь, а затем и вовсе не пускать. Увеличивай постепенно порции мяса, приучай к коровьему или козьему молоку и все время добавляй минеральную подкормку. Выращенные так щенки, приученные к самостоятельности, к концу седьмой недели будут очень крепкими, а к концу восьмой недели их уже можно раздавать. В течение последних дней перед полной отсадкой щенков от суки, ее нужно кормить как можно меньше, обмывать соски уксусной водой и предоставлять ей как можно больше движений на воздухе.

18. Если при таком уходе весь помет или единичный экземпляр слабо развивается (необходимо регулярно взвешивать всех щенков), шерсть не гладкая или щенок вялый, много скулит, усталый - позови ветеринарного врача. Возможно, щенков мучают глисты; если же помет развивается сильным, надо с глистогонными средствами повременить и дать щенкам подрасти. Не применяй никаких своих средств, правильное лечение может произвести только врач. Когда щенки начнут самостоятельно выкарабкиваться из гнезда, предоставляй им эту возможность полностью - воздух, свет, солнце, игры и движение им очень полезны, для них это - все. Позаботься об утрамбованном и сухом грунте для беготни, чтобы они свободно резвились. Для отдыха отведи место не на самом солнцепеке, приучай их к регулярности в еде, к чистоплотности, после принятия щенками пищи выноси их на травку для опрастания. Во всяком случае, своим обращением со щенками, доверием к ним вызови их любовь и доверие к себе, этим ты заложишь фундамент полезной, нужной тебе немецкой овчарки.

Макс фон Штефаниц
Это чудила сто с лишним лет назад написал!!! По меркам сегодняшних "клубников" этот "динозавр" совершенно с ума сошел!!!
А теперь сравните то, что делаете сами, видели, слышали, с чем знакомы в наше время!!! Каково оно получается?
Так оно и есть! Объединяться можно ТОЛЬКО НА ОСНОВЕ БЛАГОРОДНОГО РАЗВЕДЕНИЯ - все остальное мелочи жизни.