форум - собаки, кошки, щенки и котята, домашние животные

форум - собаки, кошки, щенки и котята, домашние животные (http://www.blister.ru/forum/index.php)
-   Форум для владельцев собак ВЕО (http://www.blister.ru/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   помогите определить! (http://www.blister.ru/forum/showthread.php?t=610)

лариса 12.09.2005 21:14

помогите определить!
 
Здравствуйте!Посмотрите,пожалуйста на фото.
Это ВЕО?Во дворе говорят,что это лайка-слишком светлый окрас для овчарки.Покупали как ВЕО.Сейчас ему 10 месяцев,вес-33кг.,холка
приблизительно 66см..
Буду признательна за отзывы.

-GvatSolarEnergy- 13.09.2005 00:03

Ответ: помогите определить!
 
Точна не лайка.
Но утверждать что это Вео не берусь... где покупали-то?

adams 13.09.2005 01:57

Ответ: помогите определить!
 
Да по такой "мелкой" фотке ничего не определить. :430 Но в первом приближении - вполне ВЕО - характерный корпус, морда, да и окрас такой встречается отнюдь не редко. Эту собачку надо смотреть "в живую"... И конечно же не обращать внимание на "дворовых" кинологов. То что на фото точно НЕ ЛАЙКА - это факт.

фанта 13.09.2005 10:17

Ответ: помогите определить!
 
Да ВЕО это точно , просто низкого качества , с недостатками по экстерьеру, в общем даже , если быть честной - пороком по окрасу , да кажется и хвост крутит (скорее всего соседи из-за этого лайкой " обзывают"), на мелкой фотке особо не разглядишь . Вероятность приобретения на птичьем рынке практически 100 %.

adams 13.09.2005 13:26

Ответ: помогите определить!
 
Ну зачем же так сразу -" низкого качества" !
Фотка -мелкая, собака лежит или неудачно стоит -так что всё не разглядишь. Но грудь есть, костяк проглядывается, "маска" на морде тоже есть. Шерстный покров, воротник, и так далее -обсуждать на такой фотке - без смысленно. Возраст собаки даёт возможность предположить что кобелёк ещё подрастёт и возмужает. Хвост "приподнят" и заворачивается ? Плохо но не смертельно -он же в колечно не свернулся ! :430 Окрас ? Ну так может быть это после сканера ещё пришлось фотку ретушировать, а увидишь в живую -не так уж и страшно. ;)

лариса 13.09.2005 14:15

Ответ: помогите определить!
 
Спасибо всем!!!
Хвост приподнимает,когда радуется или играет.
В спокойном состоянии хвост опущен.
Покупали по объявлению на квартире.
На следующий день звонили из клуба по поводу
обмена карточки на родословную.Клуб
находится на Варшавке,называется МООК"Кинолог и я".Есть адрес заводчика,данные на родителей с номерами родословных,у собаки есть клеймо.Может,конечно,это ни о чём не говорит.Маму видели "в живую",папу-по фото.
Попробовали ещё сфотографировать-вот,что получилось.
Пишите.Спасибо!

adams 13.09.2005 14:46

Ответ: помогите определить!
 
Лариса, чтобы можно было делать предположения о собаке -снимки должны быть - а) более качественные б) собака в стойке или хотя бы близко к стойке. Вот мой покойный ныне Викинг -

Правда стоит он тут не совсем правильно -но более менее видно всё.

P/s По поводу "Кинолог и я" -официально они ВЕО не занимаются - по крайней мере на сайте у них эта порода не числится. Но квартирозаводчики могут регестрировать своих щенков где угодно . Вот и бегают, порой, из клуба в клуб. :430

лариса 13.09.2005 16:09

Ответ: помогите определить!
 
Загрузить фото большего размера мне не дают.
Фотографируем цифровым фотоаппаратом.
В стойке мы не умеем стоять.
Хочу посоветоваться насчёт дрессировки:
где лучше-на площадке,в группе или индивидуально?
Как выбрать тренера?
Может быть порекомендуте кого-нибудь?
Викинга я видела ещё вчера на форуме.
Замечательный был,вечная ему память!
Буду очень признательна за все Ваши советы.
Спасибо.

фанта 13.09.2005 16:15

Ответ: помогите определить!
 
Лариса , где были Ваши глаза , когда Вы выбирали собаку ? Хорошо , если Вам повезло с его характером , на остальное при шикарных рабочих качествах можно конечно закрыть глаза . Адамс , из-за уважения к Вам , и чтобы не обидеть Ларису , я не буду описывать ее собаку . Хотя всегда владельцу обидно , что во время прогулки народ шушукается о страшненькой собачке , приятно , когда владелец собаки слышит восторженные отзывы и отвечает : "спасибо за комплимент " . Вашу собаку также не буду , наверняка о его недостатках Вы и сами знаете , к тому же о покойниках : либо хорошо , либо ничего .

лариса 13.09.2005 16:20

Ответ: помогите определить!
 
Уважаемая Фанта!Вы всё-таки считаете,что это не ВЕО?
Мне очень интересно узнать,что всё-таки плохо в моей
собаке,с Вашей точки зрения.
Собаку мы уже по-любому любим,так что обижаться
не вижу смысла.

Obormotinka 13.09.2005 16:41

Ответ: помогите определить!
 
Это конечно может быть и ВЕО, но с явным браком по окрасу.
А кто у него папа и мама?

лариса 13.09.2005 16:47

Ответ: помогите определить!
 
Мама-Маркиза Рада Лаэрс(ВЕО)
Папа-Цейс Импи Росс(ВЕО)
Вас это интересовало?

Obormotinka 13.09.2005 16:55

Ответ: помогите определить!
 
Цейс Импи Росс этот как раз сын кобеля Фанты :) Приличный кобель, но на мой взгляд не хватает пигмента, но не так как у вашего кобеля. Если посмотреть фото, то головы у вашего и Цейса очень похожи. Но Цейс костистый кобель, а у вашего все-таки не хватает костяка. Надо бы посмотреть маму...

лариса 13.09.2005 17:21

Ответ: помогите определить!
 
Вот то,что было в Интернете в объявлении,собственно,по которому
мы и купили своего щенка.
Маму видели,такая же,как на фото.

фанта 13.09.2005 20:09

Ответ: помогите определить!
 
Я отказалась вязать данную суку своим кобелем , м-м-м-м , были у меня свои соображения на этот счет . Цейс - не отказался и вот - результат. Не всех собак можно использовать в разведении .

adams 13.09.2005 20:14

Ответ: помогите определить!
 
..... зато у собак будут родословные ркф. ;)

фанта 13.09.2005 21:03

Ответ: помогите определить!
 
Насчет родословных РКФ , я искренне удивлена . Разговор со мной по-поводу вязки моим кобелем данной суки шел исключительно как о внеплановой . Но я все равно отказалась от этой вязки . Не в этом дело , родословные РКФ , СКОР или Доброго Мира , везде есть очень достойные животные , впрочем как и те , которых НЕЛЬЗЯ пускать в разведение , даже и внепланово .

adams 13.09.2005 22:41

Ответ: помогите определить!
 
Цитата:
Не в этом дело , родословные РКФ , СКОР или Доброго Мира , везде есть очень достойные животные , впрочем как и те , которых НЕЛЬЗЯ пускать в разведение , даже и внепланово .



Хорошая мысль. Жаль что ещё не скоро сограждане прозреют....

Ульма Турман 14.09.2005 12:22

Ответ: помогите определить!
 
Лариса! да ВЕО у Вас ,не волнуйтесь. А уж какие у него экстерьерные недостатки-это дело десятое...Можно подумать все Вео кругом не имеют недостатков -один ваш только.... :p Не берите в голову!!!

Фанта...Так пардон, Хотели вязать -не хотели,повязали же! Вы же не видели живьем помет? И не делайте выводов скоропалительных, А кобель ваш со слаб.пигментацией не может передать глубину цвета,а сука стандартного окраса , классицизм такой! Так естессноо окрас оставит желать лучшего....

фанта 14.09.2005 13:35

Ответ: помогите определить!
 
Ульма Турман , читайте внимательней . Я не вязала данную суку , даже внепланово , так как ..... не хочу вязать сук с НЕПОДТВЕРЖДЕННЫМ ПРОИСХОЖДЕНИЕМ . Эту суку повязал сын моего кобеля , с ним расплатились на момент вязки и речь шла о том , что родословную щенкам делать не будут , так как не имели права этого делать , понимаете ? А Вы что , повяжете суку , заведомо зная , что ее происхождение неизвестно , неизвестно , что выщепится , там может быть все , что угодно , да и вообще , помимо этого у нее был порок , который перекрывал ей дорогу в разведение , даже если ее родословная была бы подлинной . Зачем мне ее деньги за вязку , чтобы потом родились "неведомы зверушки " ? Как в глаза людям смотреть ? Продавать твердое г...в целлофане под видом копченой колбасы , мол , народ все скушает ?

лариса 14.09.2005 15:50

Ответ: помогите определить!
 
Спасибо,Ульма Турман,за поддержку!
Нам действительно не нужен супер экстерьер.
На выставки не собираемся.
Покупали для себя.
Вы мне лучше посоветуйте по поводу дрессировки.

adams 14.09.2005 16:05

Ответ: помогите определить!
 
Лариса, заниматься можно и в группе и так -всё зависит от того где вы живёте и есть ли там рядом площадка с хорошими фигурантами. Вся прелесть индивидуалки лишь в том что все 2-3 часа вы выжимаете из фигуранта то что надо Вашей собаке, а не группе. Но если речь идёт о послушании -то тут индивиалка не поможет -собака должна слушаться Вас а не фигуранта -так что в группу.

Ульма Турман 14.09.2005 17:37

Ответ: помогите определить!
 
да,на самом деле для послушки лучше в группе,раздражители одни чего стоят :504 ,а так сказать,"хвосты" доделать можно самому или уже индивидуально. Но,конечно,надо выбрать площадку для начала.
Что ближе и какие отзывы.

фанта 14.09.2005 18:46

Ответ: помогите определить!
 
Ульма Турман , я Вам письмо послала .

Ульма Турман 14.09.2005 18:59

Ответ: помогите определить!
 
Фанта.получила! Ответила :)

фанта 14.09.2005 19:47

Ответ: помогите определить!
 
:) А я - еще .

Зайка 14.09.2005 19:53

Ответ: помогите определить!
 
Цитата:
Сообщение от adams
..... зато у собак будут родословные ркф. ;)

Мы как раз во время регистрации этого помёта были в "Кинологе и Я" И Руководителя нашего питомника попросили подписаться под этим помётом, т.к. она являлась и руководителем породы, она отказалась...
Не буду рассказывать по каким причинам мы оттуда ушли, но сам факт:
в помёте от двух ЧЕПРАЧНЫХ собак было больше половины помёта зонарных...... и в клубе удивились, когда им рассказали по какому принципу передаётся зонарный окрас...
А уж извините, но щенков было 12-14 точно не помню.... и из них огромное количество - суки...
Не в обиду, но таких собак действительно нельзя пускать в разведение.
А как собака-компаньон наверняка она просто замечательная! А что ещё надо для полного счастья???

Зайка 14.09.2005 19:56

Ответ: помогите определить!
 
Цитата:
Сообщение от фанта
Насчет родословных РКФ , я искренне удивлена . Разговор со мной по-поводу вязки моим кобелем данной суки шел исключительно как о внеплановой . Но я все равно отказалась от этой вязки . Не в этом дело , родословные РКФ , СКОР или Доброго Мира , везде есть очень достойные животные , впрочем как и те , которых НЕЛЬЗЯ пускать в разведение , даже и внепланово .

Они их зарегистрировали после того, как родились. Хозяйка этой суки позвонила заводчице и сказала, что у них щенки от ВЕО, а та обрадовалась и предложила зарегистрировать в том клубе, где у неё её собаки находятся (другой породы)....
И такое бывает...

фанта 14.09.2005 19:58

Ответ: помогите определить!
 
Н-да ... значит я не ошиблась , отказав в вязке . Я думаю , что владелица данной суки ....м-да , очень - очень шустрая ...

фанта 14.09.2005 20:05

Ответ: помогите определить!
 
Зайка , для полного счастья надо , чтобы тебя не обманывали . FFF

лариса 14.09.2005 21:36

Ответ: помогите определить!
 
Уважаемая Фанта!Напишите,какой
порок у данной суки?
Это как-то отразится на нашем щенке?
Что нам ждать в будущем?

Obormotinka 14.09.2005 22:46

Ответ: помогите определить!
 
ЗАйка
Да это не похоже на зонар похоже на разбитый чепрак, хотя лучше собаку лично посмотреть.

Лариса

Думаю Вам не стоит обращать внимание на замечания собравших, так получилось, что здесь практически все, кто имеет свои питомники и практически разучились оценивать собак с обывательской точки зрения, у них в глазах анатомия, выставки и племпригодность щелкает :) :p :p

Главное что бы Ваш питомец Вас радовал общением. Занимайтесь дрессировкой. Какае бы не были недостатки у наших собак все равно они остаются самыми любимыми, красивыми и умными!
Хотя если Вам продавали собаку как выставочную, зная о не допустимости племенного использования суки, это уже повод для обращения в суд максимум или с заявлением в РКФ . Если даже не взыщите ущерб, то уж дисквалифицировать собаку, а заодно и клуб который такое делает вполне можно. Но надо ли это Вам...
Хотя очень хочется наказать таких заводчиков!!!

лариса 14.09.2005 23:07

Ответ: помогите определить!
 
Obormotinka,я полностью с вами согласна!
Для нас наша собака самая красивая и умная!
А то,что отвечают,в основном,профессионалы,
я уже поняла.
Вы правы,в суд я не пойду.
Я просто хочу узнать-порок у мамы может передаваться по наследству?

фанта 14.09.2005 23:11

Ответ: помогите определить!
 
Лариса , порок матери никак не влияет на Ваше взаимопонимание с собакой .

adams 15.09.2005 00:03

Ответ: помогите определить!
 
Цитата:
здесь практически все, кто имеет свои питомники и практически разучились оценивать собак с обывательской точки зрения, у них в глазах анатомия, выставки и племпригодность щелкает



Во-первых, не все. Во-вторых, не стоит так категорично обвинять окружающих. И в третьих - Ларису никто ни в чём не обвинил, и надеюсь не обидел своими речами. Для Ларисы -главное здоровье питомца, и её собака для неё самая самая. Но если она обратится за помощью к посетителям за квалифицированной помощью в разьяснении ситуации с происхождение "бумаг" и возможном наказании непорядочных "бизнесменов" от кинологии , то как раз и понадобится профессионализм. ;)

пантея 15.09.2005 00:37

Ответ: помогите определить!
 
Цитата:
Сообщение от лариса
Obormotinka,я полностью с вами согласна!
Для нас наша собака самая красивая и умная!
А то,что отвечают,в основном,профессионалы,
я уже поняла.
Вы правы,в суд я не пойду.
Я просто хочу узнать-порок у мамы может передаваться по наследству?


Лариса, я думаю что для вас уже не важно передается этот порок или нет, так как вы все равно его наверное в разведение пускать небудете *вы будете уменее*. Любите его таким какой он есть, и не важно что вам говорят во дворе, мне тоже с первой моей собакой говорили что это дворняжка, хотя я лично и папу и маму знаю, и только после 2-3 лет уже стали говорить что это овчарка. :474

фанта 15.09.2005 00:41

Ответ: помогите определить!
 
Ну , а я более реалистична , ни одна из моих собак не является самой-самой , так как не бывает собак без недостатков , и нет предела совершенству , самая-самая - еще не родилась . Есть у меня некий идеал совершенства , но этот идеал уже покойный , да и вообще он находился в Германии . Мечтаю иметь такую собаку , если получу - тогда стремиться больше не к чему будет , но это - из области фантастики . Я уже вышла из этого возраста , когда считается , что если у меня собака , то она самая-самая , это детям свойственнен такой романтизм , мол , я ТАК сильно люблю свою собаку , то она и самая умная и самая красивая , и Чемпион Мира по красоте и Чемпион Мира по рабочим качествам в подметки не годятся моей собаке :430

Obormotinka 15.09.2005 02:29

Ответ: помогите определить!
 
Адамс это было сказано в шутку и для непонятливых, чтоб поняли, что шутка в конце стоят смайлики!
Удачи

лариса 15.09.2005 10:14

Ответ: помогите определить!
 
Цитата:
Сообщение от Obormotinka
Цейс Импи Росс этот как раз сын кобеля Фанты :) Приличный кобель, но на мой взгляд не хватает пигмента, но не так как у вашего кобеля. Если посмотреть фото, то головы у вашего и Цейса очень похожи. Но Цейс костистый кобель, а у вашего все-таки не хватает костяка. Надо бы посмотреть маму...

Скажите,есть ли какие-либо данные,по которым можно определить,
как развивается щенок:вес,высота в холке,объём лап,груди?
Мне интересно,как определяется индекс костистости,можно ли
измерить самим?

Зайка 15.09.2005 11:20

Ответ: помогите определить!
 
Цитата:
Сообщение от фанта
Зайка , для полного счастья надо , чтобы тебя не обманывали . FFF

Согласна, но люди же любят именно эту собаку :) Уже что выросло, то выросло. Просто обидно, что такое бывает и занимают руки такими собаками :((( И обидно, что люди хотят купить подешевле, не понимая, что платят один раз за 10-13 лет. Кормёжка для любой собаки будет одинаковая, зато хоть гарантии дадут, что собака будет нормальная...
Хотя тут то тоже наверняка давали, а как людям, которые в этом не разбираются покупать щенков, ели тут всё так халатно делается???


Часовой пояс GMT +4, время: 02:39.

Powered by: vBulletin Version 3.0.7 (Russian)
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.