форум - собаки, кошки, щенки и котята, домашние животные

форум - собаки, кошки, щенки и котята, домашние животные (http://www.blister.ru/forum/index.php)
-   Форум для владельцев собак ВЕО (http://www.blister.ru/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Дисплазия - почему все так халатно? (http://www.blister.ru/forum/showthread.php?t=132)

Карлсончик 31.05.2005 01:41

Ответ: Дисплазия - почему все так халатно?
 
[QUOTE=adams]
Я, естественно не утверждаю, что питомник это хуже. Просто я считаю. что и в квартире вполне возможно вырастить здоровую собаку и получить от нее хорошее потомство. Хотя, возможно, для этого придется приложить больше усилий.
И советские времена привела не потому что тогда было все хорошо, а сейчас плохо. А потому что мы часто говорим, что именно тогда были получены отличные собаки, а ведь они почти все были получены несмотря на квартирное разведение.
В природе щенки, насколько я понимаю довольно рано начинают участвовать в охоте,т.е. получать довольно большую нагрузку, а не только играть возле норы с однопометниками, а охоту в вольере, даже довольно большом организовать сложно, т.е. месяцев в 5-6 видимо, все же приходится выгуливать, так же как и в квартире.
А халтурить можно везде и дома и в питомнике, это от добросовестности заводчика зависит. И некоторым даже на свое доброе имя наплевать, они найдут кучу профанов, продадут им на 50 у.е дешевле, чем Вы - добросовестный заводчик, а денег в результате получат больше.
С уважением. Лена.

adams 31.05.2005 12:23

Ответ: Дисплазия - почему все так халатно?
 
Цитата:
и в квартире вполне возможно вырастить здоровую собаку и получить от нее хорошее потомство. Хотя, возможно, для этого придется приложить больше усилий.


Если бы всё упиралось только в это. Самогон, водка бренди и вино домашнего приготовления ни чуть не хуже а порой намного лучше того что делают некоторые ликёроводочные заводы. Но нам с Вами "почему то" запрещают это делать и реализовывать -иначе рухнет вся индустрия и бюджет заодно. :430 Все кажущиеся плюсы квартирного разведения перечёркиваются огромным количеством минусов и экономических и социальных. Рано или поздно но наступит время когда мы с Вами будем ОБЯЗАНЫ считаться с окружающими, равно как и они с нами. А неудобства которые приносят квартирозаводчики соседям коллосальны. А теперь немного бизнес-математики. Собака имеет срок жизни гораздо больше срока репродукции -это факт. Следовательно в себестоимость щенка должны закладываться и пенсия "мамы",и накладные расходы на содержание "программы" и прибыль. Кроме того -чтобы продолжать дело -надо пополнять поголовье собак. Т.е. -цена щенков должна быть выше а каждые 2 года в квартире дожно прибавляться по 1-2 собаки. Вопрос - сколько собак будет в квартире после начала "бизнеса" через 4 года ? Через 6 лет ? И сколько должен стоит щенок ВЕО ?
Цитата:
а охоту в вольере, даже довольно большом организовать сложно, т.е. месяцев в 5-6 видимо, все же приходится выгуливать, так же как и в квартире.

А почему в вольере ? У нас сейчас уже выгул размером 200кв.метров -Вы думаете там негде развернуться ? Будут изменяться задачи и поголовье -значит будут увеличиваться и выгулы и сделаем то что я уже планирую -ясли-сад для щенков.

Цитата:
. И некоторым даже на свое доброе имя наплевать, они найдут кучу профанов, продадут им на 50 у.е дешевле, чем Вы - добросовестный заводчик, а денег в результате получат больше.


Я не заводчик, а владелец питомника, а это заставляет играть по правилам бизнеса.
Если мне взбредёт в голову пуститься в зарабатывании любым путём -то есть много способов как сделать себестоимость щенков дешевле опилок у них в вольере. И тогда квартирозаводчики сами взвоют- но эта "война" в первую очередь ударит по породе. Хотя такая "война" может дать и положительные результаты - потребитель ценой своих же потерь и мук, сможет осознать что дёшево и сердито не бывает -качество стоит дорого.



В том то все и дело, что очень даже дает, и у него спрашивает нужно ли ему официальное заключение на поставленный диагноз. Так что тут врач совсем не собирается денег сдирать (хоть в этом ему повезло).


Прекрасно ! Возьмите официальное заключение у врача и пусть клиника подтвердит свою ответственность за ЭТОТ диагноз. Заверте все эти бумаги у нотариуса и положите в укромное место. Если через 6-8 месяцев обнаружится что этот диагноз был ошибочным -то можно надеяться что собачка уже заработала себе на пенсию. :430 В цивилизованном государстве так и будет. А вот что присудит в виде компенсации суд Вам -это я не знаю.

yanso-nigas 31.05.2005 21:26

Ответ: Дисплазия - почему все так халатно?
 
А вот с этим заключением и - в выше стоящую инстанцию. Только что б фамилия врача была четко написана и название клиники, ну и обязательно возраст собаки. Попробуйте заявить эти снимки в РКФ, посмотрите, что получится. :481

пантея 31.05.2005 21:53

Ответ: Дисплазия - почему все так халатно?
 
Цитата:
Прекрасно ! Возьмите официальное заключение у врача и пусть клиника подтвердит свою ответственность за ЭТОТ диагноз. Заверте все эти бумаги у нотариуса и положите в укромное место. Если через 6-8 месяцев обнаружится что этот диагноз был ошибочным -то можно надеяться что собачка уже заработала себе на пенсию. В цивилизованном государстве так и будет. А вот что присудит в виде компенсации суд Вам -это я не знаю.


Цитата:
А вот с этим заключением и - в выше стоящую инстанцию. Только что б фамилия врача была четко написана и название клиники, ну и обязательно возраст собаки. Попробуйте заявить эти снимки в РКФ, посмотрите, что получится.


Все это конечно хорошо, только что будет если через 6-8 месяцев это диагноз все таки подтведиться???? Куды тогда бежать прикажите, а? :122

yanso-nigas 31.05.2005 23:08

Ответ: Дисплазия - почему все так халатно?
 
Если степень дисплазии очень тяжелая, то собака уже в 4-6 месяцев не сможет двигаться. Если Ваша собака двигается, возможно даже при этом хромая, то диагноз дисплазия не - факт. Самое главное создать ей в этом возрасте щадящий режим, минимум нагрузки, полноценное питание (не в плане объема, а в плане нужных витаминов: глюкозамин, кальциди и т.п.) Все это проверено мною на практике.

пантея 31.05.2005 23:26

Ответ: Дисплазия - почему все так халатно?
 
Цитата:
Сообщение от yanso-nigas
Если степень дисплазии очень тяжелая, то собака уже в 4-6 месяцев не сможет двигаться. Если Ваша собака двигается, возможно даже при этом хромая, то диагноз дисплазия не - факт. Самое главное создать ей в этом возрасте щадящий режим, минимум нагрузки, полноценное питание (не в плане объема, а в плане нужных витаминов: глюкозамин, кальциди и т.п.) Все это проверено мною на практике.



Дело в том что песа двигается, у него бедного и так щадящий режим, ему бы бегать и бегать, а это делать нельзя. Но все дело в том что, а если все таки через какой-то промежуток времени именно этот диагноз подтвердиться, тогда что делать???? Понятоно что щену повезло с хозяином, что делать для того что-бы такого небыло????

yanso-nigas 01.06.2005 00:06

Ответ: Дисплазия - почему все так халатно?
 
Я никак не пойму, что Вы Пантея хотите услышать.Вроде Вам все всё написали, вроде ответ полный. Ваши вопросы из серии "а если" могут прдолжаться бесконечно. Ну если бы у мотоцикла было бы четыре колеса, она бы была машиной. Вот когда Ваша собака вырастет, и диагноз официально подтвердится, Вы сможете потребовать у заводчика возмещения полной стоимости собаки на день покупки, с возвратом собаки заводчику, при отказе - написать официальное заявление в племенную комиссию РКФ с приложением диагноза, снимков и с Вашими требованиями.

Карлсончик 01.06.2005 01:45

Ответ: Дисплазия - почему все так халатно?
 
[QUOTE=adams]Спор грозит перейти в бесконечный, поэтому я отвечаю, если желаете ответить, читаю ответ и уже не отвечаю. :504 :)
Изначально меня покоробила Ваша реплика.
Содержите дома хоть слона !!! Вот только разводить НЕ надо! :430 В данный момент разведение собак на 99% выглядит как "тихий попутный " бизнес ! А что ? Собачка живёт дома, затраты -минимум, а отдача колосальная ! Почему то никому не приходит в голову сделать из квартиры птицефабрику, коровник или свинарник ? Хотя посетив некоторых "квартирозаводчиков" понимаешь что свинарник не всегда связан с поросятами. :310 Клетки для декорашек стоят РЯДАМИ по всей квартире ! Моча, вонь, лай. Какой там выгул собак ???? Деньги -деньги и только деньги!
Причем я полностью согласна с Вами, что если в квартиру по сути впихнули питомник, то это полное безобразие. Кстати, я не знаю как сейчас, а когда то были случаи, что клуб не аттестовывал щенков и не выдавал родословные, или выдавал лишь после щенячьей выводки, если из щенков все же удавалось вырастить что то сносное. Соответственно не посылал покупателей, а тогда это было важно. Помню на моих 8 щенков было 20 покупателей и я выбирала хозяев. Возможно сейчас клубы не имеют такого влияния. Но если в квартире живет одна любимая собака и раз в 1,5 -2 года она щенится, а заводчики потом отслеживают каждого из своих щенков, порой подружившись с хозяевами детей, то вреда в этом никак не могу увидеть.

Богемия 01.06.2005 11:04

Ответ: Дисплазия - почему все так халатно?
 
Цитата:
yanso-nigas Я никак не пойму, что Вы Пантея хотите услышать.Вроде Вам все всё написали, вроде ответ полный. Ваши вопросы из серии "а если" могут прдолжаться бесконечно. Ну если бы у мотоцикла было бы четыре колеса, она бы была машиной. Вот когда Ваша собака вырастет, и диагноз официально подтвердится, Вы сможете потребовать у заводчика возмещения полной стоимости собаки на день покупки, с возвратом собаки заводчику, при отказе - написать официальное заявление в племенную комиссию РКФ с приложением диагноза, снимков и с Вашими требованиями.



Уважаемая (ый) yanso-nigas! Я думаю не стоит так вот нападать на человека, Пантея просто задал (а) вопрос, ответ на который не услышала, из ранее написанного вы утверждали возможную ошибку врача, причем страстно на этом настаивали, что мол скорее всего врач в этом вопросе оказался некомпитентен... Хочу сказать Вам, что не все врачи тянут денег!!! У моей собаки подозрения на дисплазию возникли еще в 3 месяца! Тем не менее диагноз подтвердился! Все врачи как одит видят дисплазию 1-ой степени, как писала ранее, официальное подтверждение я не делала, оно мне ни к чему. Но что есть, то есть и это уже никуда не денешь, давай глюкозамин, не давай, все бестолку! Дисплазия не лечится! Если только оперативным методом! Другой вопрос, какое подтверждение катируется (имею ввиду в каком возрасте оно было сделано)?

Богемия 01.06.2005 12:23

Ответ: Дисплазия - почему все так халатно?
 
И вообще это ужасно! :310 Хозяева конечно же не отдадут собачку обратно, это же член семьи!!! Деньги, деньгами... А страдает животное, и финансово здесь решается только ее лечение, а не душевная боль за страдания животного, а ведь этого могло и не быть в таких масштабах! Нет еще у нас обязательной проверки на дисплазию! И от этого, таких случаев становится все больше и больше! Конечно рано для снимка на дисплазию, но тем не менее нельзя с точностью утверждать, что это был ошибочный диагноз, это сейчас в ВЕО такая лотерея!!! Не знаешь чего ждать когда берешь щенка, даже если у родителей зрительно все впорядке, совсем не повод быть уверенным, что дисплазии у щенка нет, а выясняется это уже совсем поздно! За то время пока растет дисплозный щенок, до момента когда можно ставить точный диагноз, дисплозный кобель (или носитель на генном уровне) вяжется с другими собачками, и вот СПЛОШЬ И РЯДОМ дисплазия!!!! :mad:


Часовой пояс GMT +4, время: 10:35.

Powered by: vBulletin Version 3.0.7 (Russian)
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.