форум - собаки, кошки, щенки и котята, домашние животные

форум - собаки, кошки, щенки и котята, домашние животные (http://www.blister.ru/forum/index.php)
-   Общий форум - СОБАКИ (http://www.blister.ru/forum/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Вопросы "про" дрессировку и воспитание! (http://www.blister.ru/forum/showthread.php?t=184)

РОЗИ 2 23.07.2005 00:57

Ответ: Вопросы "про" дрессировку и воспитание!
 
Ну про собак разного созревания я вроде уже говорила!
НО молосов раньше года бестолку дрес. Нет естественно должно быть домашнее обучение "комне,комплекс.."!
ПИТОВ и остальных бойцов дрессировать с появления в доме надо конечно, НО настоящей дрес. необходимо заниматься минимум с 6-7 мес.


А про ОКД с 15 мес, я не перепутала, я то наверно знаю, не одну собаку выдрессировала!


А кстати вы КИНОЛОГ или НЕТ?????

РОЗИ 2 23.07.2005 00:59

Ответ: Вопросы "про" дрессировку и воспитание!
 
А возраста я примерно в среднем давала! :475

пантея 23.07.2005 15:36

Ответ: Вопросы "про" дрессировку и воспитание!
 
Цитата:
Ну про собак разного созревания я вроде уже говорила!
НО молосов раньше года бестолку дрес. Нет естественно должно быть домашнее обучение "комне,комплекс.."!

Скажите а в домашенем обучение комплекс-это что обязательно, и жесты надо сразу учить?

Цитата:
ПИТОВ и остальных бойцов дрессировать с появления в доме надо конечно, НО настоящей дрес. необходимо заниматься минимум с 6-7 мес.

Что вы подрузамеваете под настоящей дрессировкой?

Цитата:
А про ОКД с 15 мес, я не перепутала, я то наверно знаю, не одну собаку выдрессировала!

И все таки это ошибочное мнение, ОКД если мне не изменяет память можно начинать с 6 месяцев и сдавать (если занятия на площадке идут 4-ре месяца) уже в 1 год, но некоторым удается свою собу отдрессировать и сдать ОКД уже 8-9 месяцев. Во взрослую группу ОКД можно идти уже в 6-7 месяцев. ;)


Цитата:
А кстати вы КИНОЛОГ или НЕТ?????

Даже и незнаю как вам ответить. Смотря что вы подразумеваете под словом КИНОЛОГ

РОЗИ 2 24.07.2005 00:13

Ответ: Вопросы "про" дрессировку и воспитание!
 
Обязательно нужно приучать с жестами, но с голосовой командой, а не отдельно!
Насчет 15 нет я не ошибаюсь т.к у меня в группе есть стаф ему почти год, им сказали в ноябре сдавать!
Кинолог-человек дрессирующий собак на площадке либо индивидуально, имеющий лицезию!

пантея 24.07.2005 00:36

Ответ: Вопросы "про" дрессировку и воспитание!
 
Цитата:
Обязательно нужно приучать с жестами, но с голосовой командой, а не отдельно!

Вы не забывайте, что каждый хозяин заводит себе собачку для чего-то, и не всем совсем обязательно что бы его собака знала коману стоять по жесту, а заниматься надо домашней дрессировкой и при этом комплекс он будет автомотически отрабатываться. Домашняя дрессировка это звучит примерно так: сидеть и дай лапу, место-иди на место лежать, фу-нельзя, ко мне-иди сюда, подойди, рядом, (аппорт) принеси игрушку или палочку, голос, кто там и так далее, а уже когда человек приходит со своей собакой заниматься на площадку, вот тагда это уже будет звучать так как и должно быть, то есть четки конкреные команды и жесты.

Цитата:
Насчет 15 нет я не ошибаюсь т.к у меня в группе есть стаф ему почти год, им сказали в ноябре сдавать!

Это совершенно не относиться ко всем собакам, это относиться к конкретной собаке, есть собаки (еще раз повторюсь) которые в 8-9 месяцев уже готовы сдавать ОКД.

Цитата:
Кинолог-человек дрессирующий собак на площадке либо индивидуально, имеющий лицезию!


Это не только человек дрессирующий собак, это еще и ветеринар и зоолог, психолог (в первую очередь надо учить не собаку, а ее владельца. Не бывает глупых собак, бывают глупые хозяева).

Кстати, Вы мне так и не ответили, что вы подрузамевали под полом??????

РОЗИ 2 24.07.2005 00:44

Ответ: Вопросы "про" дрессировку и воспитание!
 
лучше сразу приучать к нормальным командам!









Ну все ослтальное естественно!
ДА полностью согласна!,любую собаку можно отдрессировать!

пантея 24.07.2005 00:46

Ответ: Вопросы "про" дрессировку и воспитание!
 
РОЗИ 2
Кстати, Вы мне так и не ответили, что вы подрузамевали под полом??????

РОЗИ 2 24.07.2005 00:48

Ответ: Вопросы "про" дрессировку и воспитание!
 
кобеля труднее дрессировать если хозяйка женщина

пантея 24.07.2005 00:59

Ответ: Вопросы "про" дрессировку и воспитание!
 
Цитата:
РОЗИ 2 кобеля труднее дрессировать если хозяйка женщина

Позвольте с вами не согласиться, а что суку будет дрессировать от этого легче???

РОЗИ 2 24.07.2005 01:00

Ответ: Вопросы "про" дрессировку и воспитание!
 
да нет и с суками проблем хватает! :475

пантея 24.07.2005 01:03

Ответ: Вопросы "про" дрессировку и воспитание!
 
Тогда от куда такое предположение или утверждение???

РОЗИ 2 24.07.2005 01:09

Ответ: Вопросы "про" дрессировку и воспитание!
 
ну кобеля женщине труднее дрес. чем суку!

Julia_veo 24.07.2005 01:19

Ответ: Вопросы "про" дрессировку и воспитание!
 
...интересно
Цитата:
ну кобеля женщине труднее дрес. чем суку!


вы так думаете или утверждаете ?! Обоснуйте.

РОЗИ 2 24.07.2005 01:22

Ответ: Вопросы "про" дрессировку и воспитание!
 
я утверждаю,т.к кобель должен чувствовать силу, а с женщиной он может и повыкабениваться, НО часто женщин слушают лучше.....
так что кто пойме этих собак! :475

пантея 24.07.2005 01:24

Ответ: Вопросы "про" дрессировку и воспитание!
 
Цитата:
Сообщение от РОЗИ 2
ну кобеля женщине труднее дрес. чем суку!


Странное утверждение, бытует мнение, что сука более преданей чем кобель, и более агрессивней чем он, но что бы такое мнение - это я еще не слышала (и тихими шагами удаляясь переварить эту информацию) :confused:

пантея 24.07.2005 01:25

Ответ: Вопросы "про" дрессировку и воспитание!
 
Цитата:
Сообщение от РОЗИ 2
я утверждаю,т.к кобель должен чувствовать силу, а с женщиной он может и повыкабениваться, НО часто женщин слушают лучше.....
так что кто пойме этих собак! :475

А можно по подробней про кобелей и женщин :474, а то у меня кобель и сука, я вот думаю какой надо подход :475

РОЗИ 2 24.07.2005 01:26

Ответ: Вопросы "про" дрессировку и воспитание!
 
именно что!?

РОЗИ 2 24.07.2005 01:28

Ответ: Вопросы "про" дрессировку и воспитание!
 
всмысле подход?

пантея 24.07.2005 01:39

Ответ: Вопросы "про" дрессировку и воспитание!
 
Ну поведения кобеля с хозяйкой, а подход -это в смысле как надо себя с ним вести, ну чтобы он меня слушался, а то вашему выходит - что у меня с ним должно быть плохое взаимопонимание, и он меня слушаться не должен.

Хотите пример, есть очень много женщих дрессировщиц которые отлично отдресировали своих кобелей, и они их слушаются ну просто великолепно, причем породы не маленькие и очень сложные в дрессировке. И есть очень много дрессировщиц женьщин которые дрессируют своих сук, и все равно они их где-то упускают, то что сделает с легкостью кобель, сука еще подумает, а стоит ли это вобще делать. На то она и СУКА :430 . Так что прежде чем делать такие заявляения, вы подумайте хорошо, и все хорошенько взвесте, это форум и сюда приходят разные люди, кто за советом, а кому интересно почитать и пообщаться, а также поделиться опытом. И если уж вы взялись что-то утверждать, так обоснуйте это, чтобы в последствие не возникало куча лишних вопросов, в ответе которых вы неуверенны.

РОЗИ 2 24.07.2005 01:44

Ответ: Вопросы "про" дрессировку и воспитание!
 
нет нет нет, речь вообще шла неотом!
у меня в группе жнщина с азиато очень прелесно занимантся!Я про то ,что мужика лучше слушаться будет!

А в ответах я полностью уверена! :475 :474

Julia_veo 24.07.2005 01:51

Ответ: Вопросы "про" дрессировку и воспитание!
 
РОЗИ 2
Цитата:
кобель должен чувствовать силу, а с женщиной он может и повыкабениваться, НО часто женщин слушают лучше.....

Цитата:
у меня в группе жнщина с азиато очень прелесно занимантся!Я про то ,что мужика лучше слушаться будет!


так всё таки ?! или я чего не понимаю...

пантея 24.07.2005 01:52

Ответ: Вопросы "про" дрессировку и воспитание!
 
Ну почему у вас такое мнение, ну обьясните вы мне, может я че не понимаю (и с горя пошла принимать ванну из мартини) FFF. У вас же у самой, как я поняла, сука.

РОЗИ 2 24.07.2005 01:54

Ответ: Вопросы "про" дрессировку и воспитание!
 
да! я непонимаю в чем проблема

РОЗИ 2 24.07.2005 01:56

Ответ: Вопросы "про" дрессировку и воспитание!
 
ладно всеравно каждый останется при своем мнении, давайте сменим тему! :474

РОЗИ 2 24.07.2005 01:59

Ответ: Вопросы "про" дрессировку и воспитание!
 
ладно приходите завтра в 20-30 сюда поболтаем!а щас я пошла с Розькой гулять!

пантея 24.07.2005 02:05

Ответ: Вопросы "про" дрессировку и воспитание!
 
Хорошо, давайте завтра продолжем нашу дескуссию на тему: чем отличается дрессировка кабеля - хозяином женьшиной, и какие трудности при этом могут возникнуть. Только вы свои ответы все таки обоснуйте.

фанта 24.07.2005 16:35

Ответ: Вопросы "про" дрессировку и воспитание!
 
Да какая разница , кто дрессирует собаку , мужчина или женщина , главное - результат . Кобель или сука , тоже никакой разницы , просто к каждой собаке нужен индивидуальный подход , и не надо очеловечивать ее , надо просто работать с собакой , чтобы получить максимальный результат . Вот и все , все очень просто .Есть различные приемы : игровой , вкусо-поощрительный , механический и др. Главное использовать все это грамотно и не думать в это время , каковы гениталии у собаки . Все это похоже на то , что обычно говорят на занятиях начинающие собаководы : надо же , дома все делает , слушается и т.д. он(она) все может , просто сейчас не хочет ... и прочее , я думаю , что инструктора постоянно сталкиваются с этим бормотанием .Вот сколько групп , столько и приходится выслушивать этот бред и каждый раз "ставить мозги на место" владельцам... потом набирается следующая группа и все начинается сначала ... РАБОТАТЬ надо !!!

пантея 24.07.2005 17:25

Ответ: Вопросы "про" дрессировку и воспитание!
 
фанта
Дело не втом, просто РОЗИ 2 здесь выступает как специалист, а дает ответы не обоснованные и сама себе противоречит. Вот я как чайник у нее и поинтересовалась ответами на эти вопросы, и попросила обосновать свои ответы. Но обоснование я пока не получила, так что надеюсь, что сегодня она ответит и обоснует свои ответы. РОЗИ 2 жду вас в 20-30 на этой ссылке ;) , будем продолжать нашу десскусию.

фанта 24.07.2005 21:23

Ответ: Вопросы "про" дрессировку и воспитание!
 
Прочитала все внимательно , не нашла советов Рози , которые можно было бы назвать советами специалиста , как впрочем ничего конкретного не нашла в Вашей с ней переписке , уж извините , что влезла .

пантея 24.07.2005 21:30

Ответ: Вопросы "про" дрессировку и воспитание!
 
Цитата:
Сообщение от фанта
Прочитала все внимательно , не нашла советов Рози , которые можно было бы назвать советами специалиста , как впрочем ничего конкретного не нашла в Вашей с ней переписке , уж извините , что влезла .

Нечего, просто сюда ходят за советами, а те советы и утверждения которые здесь дались - это не есть хорошо.

Зебра 25.07.2005 01:13

Ответ: Вопросы "про" дрессировку и воспитание!
 
Добрый вечер, я впервые на этом форуме, и мне понравились многие темы, но в этой теме я вынуждена категорически возразить против многих утверждений.
Начинать дрессировку щенка (щенок ли это? В этом возрасте у некоторых уже есть собственные щенки!) с полутора лет (для молоссов) и с 8-10 месяцев для бойцовых пород - заведомо обкрадывать и себя, и собаку! К этому возрасту у собаки уже складываются прочные стереотипы поведения, которые ломаются с очень большим трудом, если вообще поддаются коррекции. И что за нелепость - "ни один щенок в шесть месяцев не ходит рядом" - да запросто, и чем раньше хозяин начинает заниматься, тем легче воспринимаются команды и прочнее усваиваются! Сдавать ОКД до 1,5 года - нет таких ограничений, минимальный возраст сдачи ОКД - 10 месяцев.
Ну а сортировка собак и хозяев по принадлежности к полу - бесполезное занятие, каждая собака и каждый хозяин индивидуален, нельзя вывести правило "мужчина+кобель=плохо или хорошо".
Да многие участники уже высказали свое обоснованное мнение, просто не хотелось бы, чтобы заглянувшие в эту ветку новички присоединились к неумелым хозяев, утверждающим "А нам сказали - до полутора лет нельзя дрессировать на площадке".
Чем раньше щенка разумно распределяя нагрузку, начнут знакомить с "обществом", тем легче и радостнее будет процесс дрессировки.
Я на дрессплощадке паралелльно занятиям со взрослыми собаками организую и группы щенков с 4-месячного возраста, и группы послушания для мелких пород. И, поверьте, все это приносит свои плоды.
Когда прошедшая курс щенка собака позже приходит на площадку, она очень выгодно отличается от собаки, которую сняли с дивана, напялили намордник и приволокли на площадку, и кторая или бросается на все, что движется, или не берет хозяина в голову, или боится.
Извините за длинный пост, слишком много нелепостей в этой ветке.

пантея 25.07.2005 12:46

Ответ: Вопросы "про" дрессировку и воспитание!
 
Зебра
Мои аплодисменты *радосто подпрыгивая хлопая в ладоши*

Ping 25.07.2005 13:25

Ответ: Вопросы "про" дрессировку и воспитание!
 
Зеброчка, привет!!!!:120
Цитата:
Сообщение от Зебра
слишком много нелепостей в этой ветке.

я с тобой абсолютно согласна...
читая эту ветку у меня столько разных мыслей и не согласий появилось..., но я их не как не могла в кучу сложить, что бы все это в одно сообщение влезло..., а ты так удачненько все скомпановала....

РОЗИ 2 25.07.2005 23:06

Ответ: Вопросы "про" дрессировку и воспитание!
 
Значит так ЗЕБРА если вы не поняли то лучше не делайте поспешных выводов!
Я говорила примерный возраст пород, а каждая собака - это индивидуальность ( ам.бульдог сдал Телохранителя в 7 мес.), я говорила про примерный возраст собак для начала занятий профессиональной дрессурой!
Естественно со щенком нужно начинать заниматься с появления его в доме, НО не ОКД или ЗКС естественно!!!!! а домашним воспитанием ( кстати я это уже писала причем нераз!!! :475 ) поэтому я и говорю если вы что-то написать хотите вникните в тему!! :122
А я бльше чем уверена что вы прочитали одну страничку всево!
Неправда???? тогда извиняюся, всеравно подумайте прежде чем что-то писать!

А , кстати вы из какого клуба???
Я из Кеннел-Клуба! Дак вот у нас собаки к ОКД допускаются достигшие 15 месяцев! :504

Зебра 25.07.2005 23:56

Ответ: Вопросы "про" дрессировку и воспитание!
 
Добрый вечер всем! Оказывается, здесь тоже есть знакомые! Рада!
Вот как раз сегодня на нашем форуме прозвучал отчаянный вопль о помощи. Не знаю, можно ли здесь давать ссылку на чужие ресурсы. Но вопль - на латышском, перевела для вас на русский.

"Очень-очень прошу помочь.... ищу для своего милого песика тренера. Ситуация отчаянная - он в свои 10 месяцев просто дикарь! Нам сказали, что в год можно будет вести его в школу. Но уже сейчас ситуация критическая. Я готова делать все, чтобы он стал послушным...
Сейчас я его просто не могу вывести на прогулку, как только он видит чужую собаку, я оказываюсь на земле, он просто неукротим!
И никто к нам не может прийти в гости, потому что при чужих он абсолютно не слушается.
Признаю свою ошибку, что не приучала его к обществу собак и послушанию как можно раньше. А сейчас я уже не могу с ним справиться, он мощный и сильный, поэтому пожалуйста, кто знает профессионального тренера, чтобы он исправил поведение моей собаки...."
Вот такой вопль. А ведь он мог не возникнуть, если бы собаку со щенка социализировали, приучали к площадке и обществу чужих собак и людей.

Уважаемая Рози! Я из Клуба Служебного собаководства. Ваш форум прочитала, он мне в целом понравился, в том числе и всю эту веточку.
Хотелось спросить - здесь принято хамить
(цитата) (всеравно подумайте прежде чем что-то писать!), или Вы серьезно считаете, что соблюдаете приличия?
Или у Вас все равны, но модераторы - равнее прочих?
Естественно, что я много думала, прежде чем написать. Вот еще что хотелось сказать - настоящий контакт хозяина и собаки устанавливается не на диване, а на совместных занятиях, когда хозяин знакомит щенка с окружающим миром и живущими в нем людьми и собаками, и начинать делать это надо возможно раньше, а не ограничиваться, как Вы советуете, "домашней дрессировкой".
Так что - удачи Вам в нелегком деле обучения собак, их хозяев и форумчан. Если желаете - буду заходить на Ваш форум, ведь ВЕО - это собака, с которой я начинала путь в собаководстве, а этот путь, поверьте мне, немалый. Могу много что рассказать интересного, полезного и смешного и из собственного опыта, и из опыта коллег.
Всегда Ваша - Зебра.

пантея 25.07.2005 23:59

Ответ: Вопросы "про" дрессировку и воспитание!
 
Уважаемая госпожа РОЗИ2.
Хотелось бы чтобы вы все таки отвечали за свои слова, и обосновывали свои предположения. Если Вы чтото утверждаете, то будьте так любезны приводить конкретные примеры. Вы поймите что сюда ходят люди у которых нет опыта в дрессировке собак, и она приходят за советом. А если они будет прибигать к вашему совету начинать дрессировку с 6-7 или 12-18 месяцев, так они не к чему хорошему не приведут. И еще мой вам совет: ненадо всети себя так, с теми людьми которых вы даже и незнаете, надо быть более мягче. Вы незнаете человека, а уже ему грубить начинаете. Вы тот человек который предложил свое уменье по дрессировке собак или давать советы, которые будут слушаться и исполняться, и из-за таких советов может произойти очень много ошибок по дрессировке и корректировке поведения собаки. Так что очень Вас прошу, будте более спокойны в ответах. С уважением ПАНТЭЯ.

пантея 26.07.2005 00:01

Ответ: Вопросы "про" дрессировку и воспитание!
 
ЗЕБРА
респект, примите мои поклоны и аплодисменты

adams 26.07.2005 00:18

Ответ: Вопросы "про" дрессировку и воспитание!
 
Зебра, позвольте поправить Вас.
Рози - уже не модератор.
Этот форум - не принадлежит Рози.
И хамить на моём форуме не стоит ни кому, так как я не стану делать исключения ни для кого.

Зебра 26.07.2005 00:25

Ответ: Вопросы "про" дрессировку и воспитание!
 
Уважаемый adams, простите засранку - сами мы не местные, с Вами до сих пор не были знакомы (недеюсь, это поправимо ;) )
Очень надеюсь, что неприятности у Рози - не по моей вине, Зебры - существа дружелюбные и никому не желают зла.
Форум Вас действительно приятный, буду рада приходить еще, с Вашего позволения.

adams 26.07.2005 00:40

Ответ: Вопросы "про" дрессировку и воспитание!
 
Я решил что функции модератора немного обременительны для Рози. Надеюсь что у неё будет теперь чуть чуть больше свободного времени для занятия любимым делом - кинологией. Так что Зебра Вы можете и дальше пользоваться нашим форумом со спокойной душой. Будут вопросы и предложения - пишите в личке.


Часовой пояс GMT +4, время: 16:40.

Powered by: vBulletin Version 3.0.7 (Russian)
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.