Проверка поведения.

[yanso-nigas]

Была вчера на выставке клуба "Возрождение". Собака вцепилась в рукав, получила стеком по голове два раза и переключилась на ноги фигуранта (покусала), посчтали тестирование "0". После проверки общалась с Томилиным (эксперт по дрессировке РКФ). Он сказал, что любое переключение с рукава по нормативам РКФ "0". А ноль то за что? Собака же сработала.!

[Неро]

Это была проверка поведения или тестирование?
Если тестирование то должно быть Т1, но при тесте собаку не должны бить стеком.
А если проверка у рабочего класса то действительно "0". Только вот удары должны напносится не по голове, а по корпусу. У рабочего класса оценивается не только то что собака кусается но и что она обучена делать это в соответствии с нормативом. У "немцев" собака может получить "0" или "минус" шикарно откусавшись, но не снявшись по команде.
Кстати, результаты выставки кто-нибудь знает? Где можно глянуть?

[yanso-nigas]

Вот в "гробу" я видела этот ноль. Мололодец собака - звезданули по одному месту, всцепилась в другое. В бытовой ситуации никто баллов считать не будет.

[Неро]

Так ведь все это прекрасно понимают. Если Вам нравится экстерьер какого-либо кобеля Вы будете его использовать в независимости от его оценки на конкретной выставке и от его титулованности. То же относится и к рабочим качествам, если вам понравилась работа конкретной собаки Вы будете помнить об этом если собака заинтересует Вас как производитель(ница). Но на сдаче дрессировки, и проверке поведения собака оценивается по принятому шаблону. Плохо когда собаке не предоставляется возможность показать правильную работу из-за плохой работы фигуранта. На мой взгляд судья должен либо учесть ошибку фигуранта при оценки работы собаки, либо дать её возможность показать себя на повторном пуске.

[yanso-nigas]

Это, конечно, было не тестирование, а проверка рабочих качеств (я оговорилась). Но все-равно ерунда получается. Собаки, "облизывающие" халат, проверку проходят, а конкретно работающие получают "0".

[фанта]

Неро , ерунду не говорите , немцы , откусавшиеся шикарно , всегда получают + , другое дело , если на Главных выставках , где для получения "отборного класса" , просто необходимо отпустить и удерживать фигуранта (да и то , даются три попытки снять собаку голосом) , то собака , претендующая на "отборное " , может получить только "отлично " , вы наверное путаете проводку рядом без поводка к укрытию , вот там , если собака сорвалась раньше к укрытию (даются опять же три попытки) , то конечно собаке ставится "0". Но фигуранты конечно помогают собаке , стараются в таких случаях выскочить почти сразу же , как только видят , что собака сейчас вот-вот помчится на укрытие . Главное , хотя бы несколько шагов сделать без поводка к укрытию и все будет о,кей ! А Вы , владельцы восточников , будете утирать плевки с себя до тех пор , пока не научитесь сами себя уважать и не прекратите приглашать на проверку поведения доморощенных "дядек в телогрейках" и прочих "пацанов" , которые могут позволить себе поиздеваться над Вами . Проверка поведения на специализированных выставках нем. овч. проводится только на лицензированных фигурантах РКФ , всегда производится съемка на камеру и если (вдруг) возникают спорные вопросы , то тут же выкладываются покадровые движения и собаки и фигуранта на всеобщее обозрение и тысячи глаз смотрят и анализируют , как было на самом деле .Но такого безобразия , как удар по голове я никогда не видела , но ведь ничем это юноше (фигурантом не назову ) не грозит , он ведь НИКТО , у него и лицензии нет . Так видимо , на площадке рукавом машет , бабки зарабатывает , а лохи ему платят .

[yanso-nigas]

Зря ты Люд так, фигураннт был лицензированный. У меня то была претензия не к работе фигуранта, а к положению, которое спровоцировало данную ситуацию.

[фанта]

Тогда фамилию этого фигуранта пожалуйста , интересно , кто это так собак принимает .

[Obormotinka]

Фамилия Чернов... кажется так, а эксперт Чистилин... на выставке у Арефьевой... хехехе..

[scheppard]

Фигурант был действительно Владимир Чернов, но в область головы никто удары не наносил. Удары были в область холки, потому что на следующий день на другой ПК Елена сказала,что у собаки гематомы в области холки. К сожалению собака и на следующий день под другим фигурантом и другим судьей сработала так же и ей поставили "0".

[фанта]

Ну вот , все и разрешилось , по голове удары фигурант не наносил , ну , а удары , нанесенные по бедрам , боковым частям и холке как раз соответствуют Положению .

[волчица]

Кстати, любопытный вопрос, собака сошла с рукава и пошла в ноги, также делает и моя сука немка, НО, после удара ногой! Если ударить рукой - пойдёт в перехват на руку, которой ударили. Но в целом, конечно хорошо, что восток не испугался, не "упал в обморок" как частенько такое можно наблюдать на проверках поведений на выставках и на площадках, на защитке.

[Неро]

Фанта
"Неро , ерунду не говорите , немцы , откусавшиеся шикарно , всегда получают + , другое дело , если на Главных выставках , где для получения "отборного класса" , просто необходимо отпустить и удерживать фигуранта (да и то , даются три попытки снять собаку голосом) , то собака , претендующая на "отборное " , может получить только "отлично"".

А претендующая на "отлично" только "оч.хор" - это же и есть "0" (именно зигер я и имела в виду).
Сколько я помню Геринг поехав в Германию во второй раз не снялся на проверке поведения и потому не получил "отлично"?

[Obormotinka]

Любопытно, что у суки после приемки гематомы в области холки... Вет заключение, сидетельские отзывы о жестокой работе и жалоба в РКФ... Думаю жеающих так рабоать фигурантов будет все меньше...

Тем более один из кобелей, серый какой-то просто рукав на резцы брал, правда докусил потом на клыки, но его принимали так аккуратно и нежно, что вызывает некоторые подозрения.... И на фоне его сука смотрелась как то более реалистично работающей...

[стас]

А вы далеко стояли,когда шла проверка? Вас по моему в метрах так сказать 200 не наблюдалось.

[фанта]

Неро , я имела ввиду нашу проверку , в России. И писала про Главную монопородку , где можно получить "отборное отлично " , ведь не VA же я писала :)
P.S. Очень приятно , что вспомнили про Геринга .

[scheppard]

Фигурант был действительно Владимир Чернов, но в область головы никто удары не наносил. Удары были в область холки, потому что на следующий день на другой ПК Елена сказала,что у собаки гематомы в области холки. К сожалению собака и на следующий день под другим фигурантом и другим судьей сработала так же и ей поставили "0".
Искренне жалко, что все так получилось. Собака то кусается, и по лицам фигуранов было видно что хорошо.

[Неро]

Неро , я имела ввиду нашу проверку , в России. И писала про Главную монопородку , где можно получить "отборное отлично " , ведь не VA же я писала :)
P.S. Очень приятно , что вспомнили про Геринга .
А чегож про него не вспомнить, самый большой успех нешего разведения, на тот период. Да сейчас такого уровня собачек у нас поискать. Да и дети его мне всегда очень нравились и по психухе и внешне. Да и живое напоминание его частенько вижу, у моей подруги сын Геринга и Ялы Киршенталь.
А вот правила на наших монопородках я уже и подзабыла, года два как не была, совсем перешла на ВЕО. Вот и в этом году, хотела сходить посмотреть, всетаки и знакомых много своих собак выставляют, а совпало с двумя ПК у восточников и ВЕО победили.

[фанта]

НЕРО , у меня дочь Геринга и внук и внучка Геринга . Мне кажется , что внук Геринга в его типе , вообще он - самый любимый из моих 5 собак . А победили у меня НО , а не ВЕО , вероятно благодаря потомкам Геринга в первую очередь . Сколько лет собаке Вашей подруги ?

[пантея]

А что собак бьют этим стэком, или все таки имитирую удар????
И как надо было ударить собаку у которой после этого еще и гематомы остались, а потом мы все удивляемся, почему у нас собаки не кусаются, и почему большенство собак сорвано именно на задержании? Для себя делаю вывод, что своих буду ставить на ЗКС именно на захват жестко, чтобы вот такая работа фигуранта не сорвала мне собаку. :310

[yanso-nigas]

один из кобелей, серый какой-то просто рукав на резцы брал, правда докусил потом на клыки, но его принимали так аккуратно и нежно, что вызывает некоторые подозрения.... А судейство экстерьера у вас не вызвало подозрений? Руководитель клуба (питомника) из ринга не вылезал, что правилам вобщем-то не противоречит, но само по себе не корректно. И если в ринге участвовал представитель клуба "Возрождение", его место в головке было однозначно. Остальных даже не расставляли. Представителям данного клуба призы выдавали даже про оценке "оч. хор.". Собаки других клубов, даже занявшие второе место при оценке "отлично", не получали ничего. Не проще-ли было устроить "междусобойчик", оделить призами всех, кого хотелось, а чужих и вовсе не приглашать. Некоторые ведь из других городов ехали.