Реванш Москвы в Питере

[scheppard]

Ура!!! Москва взяла реванш!!! (за Националку). Везувий Ятана Джинджер Флэйм - Лучший Представитель Породы, Победитель Национального Клуба породы. Сол-Симон Ольда Картэль и Сэнд Ирсэй Эмир - Победители класса Чемпионов. Рус Картэль Овация - большая Перспектива. Цейсан де Лютвинс - просто супер, Лучший юниор. Порадовали, как всегда дети Люцифера де Лютвинса, победившие в 6-ти классах из шести возможных. Молодцы!!! Так держать хвост пистолетом!!!

И на следующий день Ольда и Эмир снова победители классов и получили КЧК.

[Альта]

Поздравляем!!! :47AA

[adams]

А разве мы с кем то воюем ?! :430

Но всё равно - поздравляю!

[Зайка]

Ура!!! Москва взяла реванш!!! (за Националку).
И я ещё (в 1000-й) раз поздравляю!!! :)

[doroti]

Я согласна с adams, разве мы воюем. Просто у владельцев есть возможность и желание побывать на выставках в других городах и при этом получить титулы. ПОЗДРАВЛЯЮ всех победителей! :p

[yanso-nigas]

scheppardУра!!! Москва взяла реванш!!! (за Националку)
То ли реванш, то ли где. Поясните.s
cheppardПорадовали, как всегда дети Люцифера де Лютвинса, победившие в 6-ти классах из шести возможных.

[Злюка]

Это потому, что Люцифер с детьми решил переехать в Москву!А то в Питере ему уже делать нечего. :122

[adams]

Так ведь нынче модно пользоваться Питерским генофондом, вот даже президента нам из Питера привезли, на разведение.... :430

[scheppard]

Центр ВЕО 18.09.05
Судья - Пирожинская Елена (г.Владивосток)

Класс щенков
КОБЕЛИ
был один кобель – какая оценка и кто незнаю.
СУКИ
1 Большая перспектива,CW,ЛЩ МАГДАЛА(Алмаз х Ресси), вл. Михайлова
2 Перспектива ПОЛИЦИЯ УЛЬТРА(Блек-Бастер Северная Застава х Варди), вл. Терес

Класс юниоров
КОБЕЛИ
1 Отлично,CW,ЮКЧК РОККИ(Эланц х Дина Ни Вес Дол), вл. Павлова
2 отлично АЯКС(Моншер Вирсаль Марлон Брандо х Ильма) вл. Распертов
СУКИ
1 Отлично, CW, ЮКЧК НЕНСИ(Люцифер де Лютвинс х Аверс Чанита Тен)
2 Отлично БАРТАЛИНА-КАСКАД(Ангел-Каскад х Дар Пармелла Глар) вл. Бушневская
3 Отлично МИРА-КАСКАД(Лаймар-Каскад х Нина Мен Чар) вл. Радайкина
4 Отлично ЭДЕЛЬ(Агат х Сьюзи Эйл) вл. Спиридонова
5 Очень хорошо АНФЛАЙСИ(Моншер Вирсаль Марлон Брандо х Ильма) вл. Мороз
6 Очень хорошо ЕНИНА(Жорез х Вулли Стрингер Рокки) вл. Шаболкина

Класс промежуточный
КОБЕЛИ
1 Отлично ЛЬЮЗ КАСКАД(Ангел-Каскад х Аверс Ульма Вандер’с Бол) вл. Шилов
2 Отлично ЗАЩИТНИК(Карэн х Вента Стрингер Роки), зав. Сапова, вл. Цветков
3 Отлично ШАРКИ СТЭН ХАМЕР КАСКАД(Тамерлан Стэн Баррэл х Бланта Каскад), зав. Майдра, вл. Дорофеева
4 Очень хорошо РЕКС(Доктор Зорро х Бэрта) вл. Козлов
5 Очень хорошо ЦОЙ(Мигар х Шерлина) вл. Длодгий
СУКИ
1 Отлично, КЧК ТИНА-ТЕЯ(Франклин Улькис Лэд х Жаклин) вл. Горелова
2 Отлично, ЧАРА(Алмаз х Мальта) вл. Косачёва
3 Очень хорошо САУРА(Карэн х Джесси) вл. Харольская
4 Очень хорошо ЛИКА-КАСКАД(Ангел-Каскад х Аверс Ульма Вандер’с Бол), зав. , вл. Гришина, СПб.

Класс открытый
КОБЕЛИ
1 Отлично, ЗОДЧИЙ ИЗ БЕЛОЙ НОЧИ(Гейджер де Тель х Кей Лайма) вл. Гагонин
2 Отлично ДЖЕФ(Люцифер Де Лютвинс х Евангелина) вл. Петина
3 Отлично - ВЕСТЕРН(Жорез х Гранд Стар Де Гадель) вл. Леонова
4 Очень хорошо ФАРХАТ(Мартин Голд х Лавана Логерфольд) вл. Березин
СУКИ
1 Отлично, CW, КЧК РЕССИ ЭЙЛ БАГ(Эйлан х Багира)
2 Отлично, СЬЮЗИ ЭЙЛ(Агат х Эйла) вл. Ласточкин
3 Отлично, ВЕЗУВИЙ ЯТАНА ДЖИНГЕР ФЛЕЙМ(Жардан Найт х Ярна Яшинг) вл. Штукин
4 отлично РАДДА ЭЙЛ БАГ(Эйлан х Багира)

Класс рабочий
КОБЕЛИ
1 Отлично, CW, КЧК ЛЮЦИФЕР ДЕ ЛЮТВИНС(Арнольд х Джессика де Лютвинс) вл. Халитов. Проверка рабочих качеств (+)
2 Отлично ЖАКЛОН(Люцифер де Лютвинс х Ильма) вл. Прохнина Проверка рабочих качеств (+).
СУКИ
1 Отлично CW, КЧК ДИНА НИ ВЕС ДОЛНик Рейн х Вес Долли) вл. Леушин Проверка рабочих качеств (+)
2 Отлично, СС ТЕГРА – 19.02.04., чёрн., (Франклин Улькис Лэд х Жаклин) вл. Шихалёва. Проверка рабочих качеств (+)

Класс победителей
КОБЕЛИ
1 Отлично CW, КЧК СЕНД ИРСЕЙ ЭМИР(Байкал де Лютвинс х Сенд Ирсей Элана) вл. Лебедева
2 Отлично ЖОФРЕЙ(Люцифер Де Лютвинс х Ильма) вл. Гориинова
СУКИ
1 Отлично, ЛС, ПК МОНТИ СТАР КОЛХИДА(Урс Кораджи Лаэрс х Штефания Стар Росс) вл. Богатырь
2 Отлично, CC ЖЕЙМО – 10.04.03., чепр., (Люцифер Де Лютвинс х Ильма) вл. Юрго

Класс чемпионов
КОБЕЛИ
1 Отлично, ЛК, ПК, ЛПП САПФИР ЭЙЛ(Агат х Эйла) вл. Морозова
2 Отлично, ПЕРСФАЕР ДЕ ЛЮТВИНС(Жак х Аверс Юльви) вл. Болихова
СУКИ
1 Отлично, КЧК СОЛ-СИМОН ОЛЬДА КАРТЕЛЬ(Байрон Чер х Ласко Солли Лойд) вл. Игнатьева
2 ГЕЛСИ ДУ ГЕЙЛ(Гейджер де Тель х Кей Лайма) вл. Губарь

Класс ветеранов
КОБЕЛИ
1 Отлично, ЛВ СТЕП вл. Леушин

[scheppard]

Результатов с "Северной Заставы" пока нет, знаю только:
Судья - Трифонова И.С.

ЛПП, ЛС, ПК - ВЕЗУВИЙ ЯТАНА ДЖИНГЕР ФЛЕЙМ (Жардан Найт х Ярна Яшинг) вл. Штукин
ЛК, ПК - ЖОФРЕЙ (Люцифер Де Лютвинс х Ильма) вл. Гориинова

КЧК - СЭНД ИРСЭЙ ЭМИР (Байкал де Лютвинс х Сэнд Ирсэй Элана) вл. Лебедева
КЧК - ЛЮЦИФЕР ДЕ ЛЮТВИНС (Арнольд х Джессика де Лютвинс) вл. Халитов
КЧК - ДЖЕФ (Люцифер Де Лютвинс х Евангелина) вл. Петина
КЧК - ЖАКЛОН – чепр, (Люцифер де Лютвинс х Ильма) вл. Прохнина
КЧК - ЖЕЙМО (Люцифер Де Лютвинс х Ильма) вл. Юрго
КЧК - СОЛ-СИМОН ОЛЬДА КАРТЕЛЬ (Байрон Чер х Ласко Солли Лойд) вл. Игнатьева

Уточнения будут позже.

[Зайка]

Ещё КЧК получила Тина-Тея (Франклин Улькис Лэд х Жаклин)

[Зайка]

Про реванш имелось в виду, что на Национальной выставке победила Питерская собака, а теперь в Питере победили наши :)

А Насчёт того, что Питера привезли для разведения: сведения устарели... он уже далеко не единственный :) Есть и Байка и Богема и другие Питерские крови.
А если есть возможность и есть хорошие собаки в Питере, почему бы не получить новые крови для разведения???

[yanso-nigas]

А вот с Питером Москве не повезло. Хотя благодаря владелице перевяжет пол Москвы. А в Москве уродов и так хватает.

[scheppard]

Галина, Вы не корректны в высказываниях, разве можно судье РКФ обсуждать чужих собак и при том публично.

[Злюка]

Нормально общались, шутили, нет, надо вылезти какому-то хаму трамвайному, и начать оскорблять собак, о которых в разговоре то и речь не шла.

[yanso-nigas]

Галина, Вы не корректны в высказываниях, разве можно судье РКФ обсуждать чужих собак и при том публично. Я прошу прощения за свои высказывания. Больше такого не повторится. :562

[doroti]

Судя по отчетам московских выставок очень много собак от питерских производителей. Интересно какие-нибудь питомники, клубы используют московских собак. Ведь так можно и потерять московские линии. А в каждых городах свои проблемы в экстерьере.

[yanso-nigas]

Конечно испульзуют. И даже в первую очередь. А питенрских для размывания кровей.

[Даша]

Теперь ждем москвичей к нам на ЧК в мае 2006 года. Вот тогда и сразимся :504 ;)

[Синяя Синь]

yanso-nigas

\\\\А вот с Питером Москве не повезло. Хотя благодаря владелице перевяжет пол Москвы. А в Москве уродов и так хватает. \\\\

Да уж, такие высказывания более подходят для разговора на кухне, между коллегами за рюмкой чая.

А если уж обсуждать собак - я считаю, это все-таки допустимо, поскольку собаки, которые обсуждаются, участвуют в выставках и племенном разведении и влияют на развитие породы - то, что волнует всех нас - но обсуждать корректно и аргументированно. Потому что если обсуждают - значит, эти собаки чего-то стоят.

[пантея]

У меня вопрос:
А чем вам так Питер житья недает? Он что плох по экстерьеру? Или у него проблемы какие? Чем вам так ненравиться именно эта собака? Почему если что так сразу Питер? Я очень давно знаю Вику Зуеву, знала ее собаку Дэю Дан, а Зартинг Дэй вобще вырос на моих глазах, у меня складывается такое ощущение что кроме Питера, для обсуждения в Москве больше собак нет.

yanso-nigas
А вам как Модератору вобще так себя вести некорекно, это не дает вам право оскорблять собаку и ее владельца за глаза.

[doroti]

Я считаю, что если не нравится чья-то собака, а тем более кобель проще его не использовать у себя в питомнике. А обсуждать его не вижу смысла, Вы этим создаете ему рекламу. Жизнь все раставит на свои места.

[Obormotinka]

Пантея

Питер по экстерьеру средний. Просто его рекламируют как супер-пупер, что остальных видимо очень задевает.
Например для меня это просто типичный восточник со средним экстерьером, которого вполне можно использовать, но только на определенных суках. А вообще кобеля надо смотреть к трем годам.

[пантея]

Obormotinka

Понимаешь дело не в том какой он кобель, а дело в том, что как только чтото, то сразу Вику и ее собак лицом об стол, я думаю что это не этично, тем более что это происходит всегда за глаза, такое ощущение что это нельзя сказать в глаза того человека. Если не нравиться тебе человек так и скажи, а если завидно то сьездей в Питер и купи себе кобеля там, и тоже в Москву привези, и пускай в разведение. В чем проблема? Лично я ее совсем невижу.

[волчица]

Слушайте, народ, а чему вы радуетесь? Питерская сука выиграла в Москве под Питерского судью, Московская, в Питере, под Московскую. Чему тут радоваться? Плакать хочется! Опять междусобойчик! Московская сука-чемпионка не откусалась вообще, но без проблем была допущена в ринг, да и выиграла-то только потому, что Питерская собака была просто голой! Зачем выставляли? Собака действительно достойная, и судья три раза давала возможность хендлеру хорошо поставить её, но, не судьба... И это тоже смешно?
Монопородка в "ЦВЕО" вообще обрыдаться хочется! :(
А начиналось все так хорошо!(Ну, опоздание начала рингов почти на 2 часа, конечно не в счет :) ) Сначала, оставляют без КЧК яркого, красивого кобеля (победителя открытого класса), ну, понятно, как же заведомо оставить "своего, клубного" кобеля без титула?
Дальше интереснее. Судья с восхищением оглядывает "лысую" суку-чемпионку, принародно поет ей диферамбы (как сложена, какие движения... :475 ), но... говорит, что сегодня праздник не на их улице. Забавно!
А, заканчивается это шоу и вовсе увлекательно! Сравнение лучшей суки и кобеля. Читается надежда, на лицах, вокруг ринга (напрасно). И вот, финальная речь эксперта. Сука - просто великолепна! У нее большое будущее! Собак такого уровня ещё поискать! И...отдаёт победу кобелю. Мрачнеют те, кто ещё верил в справедливость. Ринги моментально пустеют. Занавес. Поздравлений для "победителя" нет.
По-поводу Питера.
Какого бы качества ни была эта собака, это не повод принародно оскорблять производителя, и его хозяев, имеющих многолетний и успешный опыт в разведении ВЕО. А вообще, я не поняла, почему такая нелюбовь к собакам Питерского разведения? Мы, что, среднекитайских овчарок разводим, что ли?

[Obormotinka]

Волчица

А на сколько я помню Классу чемпионов нужно только тестирование пройти,а не проверку раб качеств. А в тестировании даже если 4ый раздел - Защита сдана на Т2, а все остальное на Т1, то общая Т1. Может так оно и было. И извините, какие претензии, если владельцы выставили суку не в форме, да еще и показать ее граммотно, как вы утверждаете не могли??? Что-то не понятно, кто над этим смеялся?
На счет моно 18-го. Все хорошо кобель открытого класса был действительно красивый и яркий. Только вот ничего что ножками не шевелил и коленки сближал как-то странненько??? Обычно при таких движениях рекомендуют сделать снимочек всем нам известный.
И все таки я не понимаю, почему вы возмущаетесь, если сами говорите, что сука была не в выставочной форме. И потом если 2 судьи сделали одинаковый выбор может стоит задуматься? :430
А сравнение на ЛПП - моно соглашаться, моно нет, но это мнение судьи.
Меня например больше позабивала победительница сук открытого класса, но это так для тех кто был ;)

[Михеева Екатерина]

Галь,ведь Зуева заводчица твоего Яныша!ДО ЧЕГО ЖЕ ЯЗЫК У ТЕБЯ БЕЗ КОСТЕЙ,ЕСЛИ ХУЖЕ НЕ СКАЗАТЬ!!!И что тебе её Питер-то дался?Тебе всё равно некого вязать - в питомнике четыре суки,две твоих да две,которых я выгнала...

[волчица]

Обормотинка.

Непонятен ваш сарказм! "Если ЗАЩИТА сдана на Т2"! Так, что значит, рассматривание с жутким интересом рукава, по-принципу: "-мужик, а ты чего пришел? А, бить не будешь?" - Если это называется сдачей на Т2?! :430
Но речь была не об этом...и разговор не о смехе, а о слезах! Но это, для тех, кто умеет читать и понимать написанное... ;)
На счет моно 18-го: красивого кобеля с "бедными" ножками передвинули вперёд именно во время движения на рыси! Парадокс, не правда ли? Но, это опять же для "избранных видящих". И потом, я не возмущаюсь, мне "за державу обидно". :(
Что же касается сук открытого класса, я бы выбрала суку - 3отл., но, как вы сказали, мнение судьи окончательно, и обжалованию не подлежит.

[doroti]

Синяя Синь я с Вами во много согласна. Янсо Нигас допустила некорректность - дала нелицеприятный прогноз. Но по сути она права, это мнение многих людей. Питер обладает серьезным недостатком среди многих других - короткая грудная клетка, что во всех породах недопустимо для производителей, особенно для кобелей. В "грехах" пса его владельца никто не обвинял, т.к. он не ее разведения.
А Вы не заметили, что кого-то можно разбирать по косточкам, а кого-то даже упомянуть не моги! :504

[Olga]

что-то я не пойму Вас Волчица, если Вы были на 2х этих выставках, то могли заметить, что судьи на обоих выставках, и 17 и 18, при экспертизе сук Чемпионов- говорили, что первая сука- намного выше классом второй суки, и выграла она достойно, а проверку рабочих качеств в классе Чемпионов не ненужно сдавать.
а 18- 3 сука в открытом классе и победила 17 числа. :475

[волчица]

Ольга
Во-первых: фразы "намного выше классом" звиняйте, не было! Да, и быть не могло. Ибо сие изречение безграммотно, да и бестактно к тому же! Квалифицированный эксперт, не позволит себе подобное изречение, обращенное к экспоненту. А потом, насколько выше, Вы измеряли? На два вершка, на три? Или на целый аршин? Не хочется больше возвращаться к вопросу экстерьерности этих собак, к тому же это бессмысленно, обе эти суки достойны класса чемпионов, и получали свои титулы "не от балды"! И вообще, насколько мне известно, Питерская, НЕ РАЗВЯЗАНА, в отличии от Московской, и, как Вы, надеюсь, понимаете, своё ещё возьмёт.
Во-вторых: я говорила не о том, что в классе чемпионов проверка чистая формальность, а о том, что эта собака, и, не только она, ПРОХОДЯТ эту ФОРМАЛЬНОСТЬ, побеждают, а потом, их щенков продают как супер-рабочих, а владельцы таких щенков потом звонят, и спрашивают,а почему, папа-чемпион, мама-чемпион, и собачка наша, замечательная, тест на выставке прошла, "рукавчик" на площадке кусает, на выставках побеждает,а, на меня вчера напали, и собака сделать ничего не смогла! :440
И почему так? НЕ знаете? Владелица Чемпионки.

С уважением
Старший инспектор-кинолог СОБРа, и,
владелица РАБОЧЕЙ собаки-чемпионки, но, правда немки, а также десятилетнего и, к сожалению, травмированного, но по-прежнему очень хорошо работающего
вео.

[Obormotinka]

Волчица!

Для вас специально. В моих высказываниях не было ни грамма сарказма. Было легкое недоумение и просто высказывание своей позиции.
Так что, давайте, без перехода на личности и некорректных высказываний. Не надо на любое слово реагировать с пеной у рта, ни к чему хорошему не приведет.
НА счет движений кобеля из отрытого класса мнение за рингом было единогласным, но если вы считаете, что его движения отличные и лучше чем у второго кобеля в этом же классе, Дай вам Бог.
На счет тестировния - его придумали не я, ни вы и не эксперт. А правила поведения тестирования утверждены РКФ. Четвертый раздел - Защита выдержка из положения:
"СИСТЕМА ОЦЕНКИ :
Примечание: длительность хватки не оценивается.
выраженное трусливое поведение, собака резко убегает от фигуранта (-)
собака облаивает фигуранта или безразлична без попытки атаковать (Т2)
собака смело атакует фигуранта и производит хватку (Т1)
"
Собака не убежала, собака была безразлична -Т2, общая оценка у нее Т1. Эксперт получил результат ее тестирования -Т1 и из этого исходил. Не пойму какие тут могут быть претензии и о каких рабочих качествах мы говорим по тестированию?
Ели вы считаете, что у вашей собки прекрасные рабочие качества почему не выставляете ее в рабочем классе???? Тем более сука которую вы защищаете очень красивая и конкурентная. вот и повысьте к ней интерес выставите не только экстерьерно. Покажите как она работает.

На счет суки открытого класса получившей 3-ье отлично поддержиаваю, так же считаю ее лидером того ринга. Первая сука была значительно проще и ниже уровнем.

Кстати развязана, не развязана, это судью не волнует и не учитывается. Тем более к суке больше подходит рожала, не рожала ;) Рожайте.

А на счет сук победительницы Класса чемпионов - это действительно достойный представитель ВЕО. ОЧень красивая девочка с отличными движениями, такой проиграть не обидно. Но вот на диету я бы ее посадила, недельки на две :430 :430 :p Ольга поддерживаешь?

[Olga]

Конечно Наташа, я поддерживаю тебя. Уже посадили на диету. жду встречи 1 и октября,и диск с классными фотографиями, мы тоже решили выставится, а там, что будет. Посмотрим!
:474

[scheppard]

ОЛЬГА. Мы тоже приедем за Вас болеть, желаем удачи!

[Альта]

и собачка наша, замечательная, тест на выставке прошла, "рукавчик" на площадке кусает, на выставках побеждает,а, на меня вчера напали, и собака сделать ничего не смогла! :440
И почему так? НЕ знаете? Владелица Чемпионки.

С уважением
Старший инспектор-кинолог СОБРа, и,
владелица РАБОЧЕЙ собаки-чемпионки, но, правда немки, а также десятилетнего и, к сожалению, травмированного, но по-прежнему очень хорошо работающего
вео.


Господи, инспектор-кинолог, ну разделяйте реал и собаку поставленную ТОЛЬКО на рукав! РР,БР и ЗКС.. ну разные ж вещи!! мне вот нафиг не нужно, чтоб собака с перехватом работала, специально на рукаве циклю, а в реале это не годится... на площадке все герои, а в реале не инсценировали и собачка растеряться может и не сработать... причем тут мама-папа?
у нас собаки без милицейских документов и если мы кого на улице пожрем(пьянь какую-нить приставучую) то нас же потом и затаскают!! если не пристрелят вааще! Какой реал нафиг в городской жизни??!!! :504

[yanso-nigas]

пантея

А чем вам так Питер житья недает? Он что плох по экстерьеру? Или у него проблемы какие? Чем вам так ненравиться именно эта собака? Почему если что так сразу Питер? Я очень давно знаю Вику Зуеву, знала ее собаку Дэю Дан, а Зартинг Дэй вобще вырос на моих глазах, у меня складывается такое ощущение что кроме Питера, для обсуждения в Москве больше собак нет.
Пантея в данной ситуации Вика Зуева и Зартинг абсолютно не при чем. Ну чем я виновата, что мне не нравиттся ее новая собака

[волчица]

Дорогая Альта, да в том то и дело, что я прекрасно разделяю реал и "рукав", но там, ДАЖЕ ЕГО НЕ БЫЛО! И мама с папой очень даже причём! Для чего введены тесты, огромное кол-во нормативов по дрессировке, да для того, чтобы не умерли окончательно рабочие качества этой замечательной когда-то породы, как это случилось у немецких догов, как на потребу толпе "загубили" беговых афганов. Если не причём, то почему тогда люди покупают щенков от родителей с дипломами?
К тому же, скажите, а если эта "пьянь приставучая" даст Вам бутылкой по голове? Где будет Ваш диванный чемпион в это время? А каково, будет Вашей душе, и как будет разрываться от боли сердце, если Вашего диванного чемпиона на Ваших же глазах, забъют насмерть ногами (и это имело место в жизни известного заводчика бультерьеров, и убили ОЧЕНЬ ИЗВЕСТНОГО ЧЕМПИОНА! Она тоже считала, что выставки и работа это разное, теперь не считает, а замечательно совмещает и то и другое.)
Ведь порой, бывает просто достаточно показать зубы :481 , чтобы остудить самую горячую голову! Что, я снова не права?!

[пантея]

yanso-nigas
А вот с Питером Москве не повезло. Хотя благодаря владелице перевяжет пол Москвы. А в Москве уродов и так хватает.

Пантея в данной ситуации Вика Зуева и Зартинг абсолютно не при чем. Ну чем я виновата, что мне не нравиттся ее новая собака

Ни чем, только если вам не нравиться ее новая собака, то ненадо так некорректо себя вести и такие слова писать, так как сама Вика будет решать что ей делать с этой собакой. Складывается такое ощущение, что Вика маленькая девочка и сама не сможет решить что ей с собакой делать, вязать пол Москвы или нет.

[волчица]

Лично для Обормотинки, не переходя на личности, и, не показывая не на кого пальцем.
Вы зря проделали этот мартышкин труд :30AA, правила тестирования я знаю не хуже вас! И, эксперту я претензий по-поводу тестирования не предъявляла, если вы не заметили! К вопросу о злосчастном тестировании и проверке рабочих качеств: не граммотная я ни разу, объясните, а что мы проверяем? "Стойкость" нервной системы? А это не есть основа рабочих качеств? Ведь, даже молодая, не обученная собака (ну, разумеется, с хорошей Н.С), чисто инстинктивно, будет корпусом закрывать своего хозяина от нападения, тем более, если это женщина!
И, по-поводу: "безразлична, без попытки атаковать-(Т-2)", так, у бедной чемпионки, не было возможности слинять, так крепко её держали! Но, если, это достойно для вео, что ж, остаётся только сожалеть о бессмысленности бытия и Великих, но неизведанных просторах вселенной...
(пойду, куплю той терьера, он ест меньше, но толку от него столько же - декорация интерьера, и диван протирает меньше)
Далее, по тексту: вы читать умеете? В подписи было указано: владелица суки-чемпионки, НЕМКИ!!! (для непосвящённых: немецкой овчарки)! И, выставляется она исключительно, в рабочем классе! И причём тут Гелси ду Гейл? Это не моя собака, и не мне решать, где её выставлять!
По-поводу "пены у рта" - слишком много чести для вас! :1AA

[Альта]

К тому же, скажите, а если эта "пьянь приставучая" даст Вам бутылкой по голове? Где будет Ваш диванный чемпион в это время? А каково, будет Вашей душе, и как будет разрываться от боли сердце, если Вашего диванного чемпиона на Ваших же глазах, забъют насмерть ногами (и это имело место в жизни известного заводчика бультерьеров, и убили ОЧЕНЬ ИЗВЕСТНОГО ЧЕМПИОНА! Она тоже считала, что выставки и работа это разное, теперь не считает, а замечательно совмещает и то и другое.)
Ведь порой, бывает просто достаточно показать зубы :481 , чтобы остудить самую горячую голову! Что, я снова не права?!

Ну, елки! 35 лет в Первопристольной живу и как-то обошлась без "бутылкой по голове". Согласитесь, что в такие ситуации попадают те, кто их провоцирует.
По поводу -"у меня на глазах".. еще ни один отморозок не решился подойти к двум оскалившимся сукам у которых еще и я за спиной :)
А вот гулять с собакой, которая постоянно начеку и на охране - не все хотят... Кому-то хочется и поспокойнее, не так ли? Я не говорю, что с овчаркой не нужно заниматься! Не поймите меня превратно. Но можно и без кусачек обойтись. Есть ОКД, есть ПСС, есть розыск, ски,байк-джоринг, фрисби, наконец... и собака при деле и хозяин не нервничает. Да я занимаюсь со своими ЗКС, но только потому, что они ТАКИЕ, а хотела бы с младшей ПСС заняться, но не пошло - охраняет заразочка :503

[yanso-nigas]

АльтаА вот гулять с собакой, которая постоянно начеку и на охране - не все хотят... Абсолютно согласна с Альтой. Я мучилась в этом плане со своим кобелем, который жрал все, что шевелится. А сейчас проблемы с его двумя дочерями. А так хотелось бы спокойно шуршать по алейке.

[doroti]

Господа! Для того, что бы шуршать спокойно по аллеи с собакой сдавшей ЗКС, с ней надо каждый день работать по 15 мин. ОКД. А то у нас растравят ее для показухи, а потом не занимаются да и гуляют по 20 минут, хорошо если два раза в день. :430

[волчица]

Для того, чтобы спокойно шуршать по алее, заведите пуделя! :430

[yanso-nigas]

волчицаДля того, чтобы спокойно шуршать по алее, заведите пуделя! Пудель вовсе не моя порода. Всю жизнь занималась ВЕО. Даже лицензия на судейство у меня именно по этой породе. А вот спокойно шуршать по аллее все-равно хочется.

[Альта]

да занимаюсь я, и не по 15 мин в день, только это не мешает собачке пасти в темноте подозрительных мужичков :122

[yanso-nigas]

пантеяесли вам не нравиться ее новая собака, то ненадо так некорректо себя вести и такие слова писать, Пантея принимаю Ващи замечания. Я была не права. Больше такого не повторится.

[пантея]

Незнаю как остальные, но мы спокойно шуршим по аллейкам, единственное когда вижу на горизонте собанек тогда жесткая команда рядом и шуршим себе дальше. Вечером гуляем так же, просто смотрю по собакам как и что, они мне сами подскажут где и кто :474

yanso-nigas
Надеюсь что это будет так.

[Obormotinka]

У меня 3 ВЕО, суки. 8,5 лет, 1 год и 7 мес, и 5 месяцев. Нам вместе отлично шуршится по аллеем без поводков и намордников. Старшенькие включаются только при агрессии или по команде, ну в крайнем случае в темноте особо шумных и махающих руками или ругающихся громко могут попасти. Младшенькая днем ничего, в темноте облаивает, но уже реже, потому как тряска за шкирятник с командой нельзя ей очень не нравится :)
Оговорюсь, что собаки городские и не работают. Поэтому такое поведение меня устраивает на все 100% - городская собака.

[фанта]

Хм. Я без поводка могу пройтись в темноте с немцем , с одной из молодых сук-немок , ну пожалуй еще с самой опытной 8-летней немкой , правда она может остановить человека и облаивать "носом в пузо" , ну знаете , как в ИПО , плотное облаивание такое, дернешься -атакует , а вот с кобелем ВЕО в темноте без поводка никогда не пойду , да и еще с одной 5-летней сукой-немкой не пойду , вот такие они все разные . А с тремя ? Ну ладно , с двумя , так как щен -не считается . С двумя суками ? Могу с кобелем и сукой , но кто-то должен быть на поводке . А с однополыми вместе ? Как Вам удается избежать разборок между суками ? Мне не удалось , все мои суки не могут находиться вместе , только каждая в своем вольере .Кобели-то ладно , если случайно встретятся , хоть не до смерти , а вот суки ... как Вам удалось ? Или не было попыток убить конкурентку ?

[Альта]

у меня две с половиной суки :) две ВЕО и одна русская тойка
просто старшая ВЕО она и есть старшая, она и доминантнее, а тойка по категории насекомых :) ее не трогают, она не претендует :)
а потом как-то мне кажется, что у них я старшая в стае ;) пусть только попробуют чего-нить выяснить :430

[фанта]

А у меня все три суки - доминантные , они не дерутся - они убивают друг друга , поэтому я и пробовать ничего не пытаюсь . Даже молодую суку , когда привезла 2-х мес щенком , посадила к самой старшей , чтобы старшая "делала " ее под себя , чтобы маленькая подчинялась ей , в общем , чтобы мирно жили . Маленькая естественно , подчинялась старшей , "прогибалась " под ней , в общем все , как положено . Как только маленькая доросла до 7 мес . и вздумала потечь , старшая ей прокусила челюсть и чуть глаз не вырвала , вот и все , мои эксперименты закончились . А однажды они случайно "встретились" , так ветеринар 3 часа зашивал обоих . А я потом из шланга замывала "бойцовый ринг " , да и руки мне местами пришлось зашивать .Так еще на пол-года младшая вынуждена была прервать выставочную карьеру и кусачку , так как была нанесена травма , при которой можно было есть только протертую мягкую пищу. А средняя , дочка самой старшей-мерзавки , свою мамашу уже переплюнула в ненависти и к собственной маме и младшей суке . :(

[adams]

Фанта, ларчик открывает довольно просто. ;)
Собаки -стайные животные. Верховодит в стае - сука. Самый высокий статус - у щенной суки. И как только появляется опастность смещения суки с высокого уровня на ступень ниже - драка не минуема! У нас все суки щенные -поэтому у них статус время от времени меняется -у кого нынче детки -та и круче. Кроме того - наши суки делятся на кланы - одни могут воевать против других,защищая "своих" от "чужих" и в то же время лежать со своими щенками рядом друг с другом - через символическую перегородку высотой в пол метра. У нас сейчас немка подкармливает своим молоком одного щенка пиринейца -так как у немки родилось 4 щенка а у пиренейки 6. Что же до драк ? То есть у нас две отмороженные сестрицы ВЕО -так они бьются до последнего -пока одна другой не перекроет кислород. Отпускает горло лишь тогда когда сестра уже почти не дышит. Мы предпринимаем все усилия чтобы не допустить таких боёв - но раз в год -такое бывает. И тогда едем и зашиваться в соседний конезавод. Кстати - могут драться даже беременные суки. Что же до шуршания по парку ? Так у нас территория в 25 соток и эту территорию надо отаптывать, облаивать и охранять. Так что мы даже и не стараемся обуздать поведение собак , которые несут службу - так нам проще жить, да и желающих "заглянуть в гости" без спроса нету. Хотя на той неделе одна девица зашла к нам на двор через не запертую на замок калитку - прошла 5 метров по двору и тут же была отсечена от пути отступления, прижата к стене и облаина. На вопрос чего она припёрлась сообщила что мол ищет лесопилку, которая у нас по соседству. Это в 6 часов утра в субботу?! :430 На наркошу она не похожа, да и соучастинков было не видать -так что мирно выпроводили девушку, попросив больше не экспериментировать.

[фанта]

Адамс , я знаю как открывается ларчик , давно занимаюсь собаками , да и инструктором работала на площадке неск. лет . Просто позавидовала тем , кто спокойно может гулять с двумя суками . Мои собаки , наверное моральные уроды . каждый мнит из себя вожака . Самая старшая восьмилетняя сука , в кобелином типе , вожак безусловный . Но вот 5-летний восточник видимо уже так не считает и думает , что все , абсолютно все остальные члены стаи , должны ему подчиняться . То , что средняя и молодая суки перед ним частенько заискивают , стараются засвидетельствовать свое почтение - это нормально . Но вот видать он как-то был не в духе и буквально унизил 8-летнюю суку , она хотела меня поцеловать , а он сшиб ее с ног , перевернул и вцепился в горло , да так , что моя гордая сука-вожак описалась. Получил он конечно от меня лопатой , ее я успокоила , приободрила , но , она в подавленном настроении удалилась на свое место .Теперь она ,как и нижестоящие в стае показывает ему свою лояльность . Вот вам и иерархия в стае.

[adams]

Фанта, так как Вы занимаетесь собаками давно, то думаю что могли заметить одну особенность -в условиях квартиры собаки ведут себя менее агрессивно по отношению друг к другу. А "на воле" или при вольерном содержании у собак меняется поведение. Мои в квартире могли валяться рядом друг с другом и ноль эмоций - стоило их вывезти "на базу" -тут же по приезду -между сёстрами драка ! То ли им места в квартире мало, то ли в условиях стеснения невозможно условно поделить территорию и собаки вынуждены мириться друг с другом..

[Альта]

Да, похоже на то...
мы все теплое время года на даче живем. Там вместе обитают 3 суки ВЕО и одна кавказюка. И все было тихо мирно, до тех пор пока я не подобрала потеряшку - кобеля сенбернара лет 2х. Кобеля отмыли отодрали репьи, и пристроили хорошим людям. А когда приехали домой (отвозили его) старшая моя ВЕО рвет вусмерть кавказку. Ну как разнимали не буду описывать, сами представляете... Зюка уже хрипела... 10 швов на голове. И с тех пор они на улице только по очереди... :310

[-GvatSolarEnergy-]

наверно избежать это практически не возможно... когда у нас был 8-ми летний кобель ВЕО мы подобрали дворняжку молоденькую, ну, кто в доме хозяин сразу было понятно... но когда кобель умер и она оставалась какое-то время одна всё было тихо... и вот мы привезли немку... сама по себе она изначально была агрессивной, но с дворянкой дружили... вместе играли... и вот в 10-11 месяцов поняслось... не разобрались кого позвал хозяин...сразу драка... и так и пошло пока на едине друг с дружкой всё тихо, как только кто-нить выдет из хозяев, сразу ревность и как следствие драка... а результате зашивали и собак и деда, разливали и водой и чё только не делали, за задние лапы растаскивали, но кроме треска шкур не чего не слышно... немки говоришь "фу" она пускает дворнягу, а та сволочуга не обученная вцепляеца... и всё по новой...
закончилось всё трагично... немке сделали трос, чтоб она по нему бегала, а дворянка не знала+ в положении была (но об этом никто не знал!?)... ну и сцепились.. далее мёртвыми ощенилась и дворяшки через 4 дня после уже не стало:(
потом немка у деда во время прогулки какого-то мелкого пёсика сожрала.. :mad:
соседскую среднеазиадку уже который раз трепала...
терь я с немкой никого ближе чем через решётку знакомится не подпущу.