mini, моя собака не кусается по ОПРЕДЕЛЕНИЮ, потому что у меня ВОСПИТАННЫЙ пес! И гуляю я совершенно без напряжения. Однако, мне не нравится чтобы мою собаку гладили, а пес у меня просто отстраняется от руки не позволяя себя гладить. И я считаю это правильным. Он позволяет это только в отношении людей которых знает. И в этом нет ничего плохого. Представьте, что к вашей машине подходят все и начинают что-то крутить, рассматривать или нечто подобное в этом духе делать, не думаю что вам понравится что кто-то вам зеркало свернул. И если я прошу не гладить мою собаку это совершенно нормально. В данном случае, собака выступает в роли моей собственности и я имею право распоряжатся ей по своему усмотрению. Со своей стороны я делаю все чтобы не доставлять неприятностей окружающим со своей собакой, и в ответ надеюсь на подобные действия, потому что это есть мое законное право. Собака это не игрушка и я несу за нее ответственность. Поэтому ваша фраза: "Правильно тогда возмущение людей, которые говорят потом, что все собачники - неудачники" совершенно не к месту.

mini, у Вас, как я понимаю, шпицы. Вы спокойно относитесь к тому, чтобы их гладили незнакомые люди. У нас с Рональдой овчарки. В стандарте ВЕО есть такая фраза "недоверчива к посторонним
. Это не значит, что собака швыряется на всех и вся. Это значит, что она не бежит ко всем, виляя хвостиком и подставляя ушко.
Более того, мне не нравится, когда моих собак пытаются погладить посторонние люди. Не люблю. Точно так же, как не люблю, когда посторонняя бабуля вдруг начинает приставать с поучениями к моему ребенку. Хотя все утрированно, но...
К социализации, если у собаки с психикой все в порядке, это имеет весьма слабое отношение.



К сожалению, у нас не Европа, а Россия. И многие собак заводят не для того, чтобы их гладили, а для того, чтобы они охраняли. Города это касается в наименьшей степени.
Конечно, никто не должен бояться моей собаки, Вы правы. Но это достигается воспитанием. Только воспитанием.



А что в Вашем понятии дураки? Несколько непонятная формулировка, размытая... Собака, которая гуляет без поводка, - дура? Или владелец, который тащит монстра в парфорсе, на коротком поводке, цепляясь за деревья, - дурак? Где градация? Давайте уж более конкретные определения... А то эдак всех под одну гребенку скосим))


Андрей,


Я вот чего-то не поняла, Вы чему собаку-то обучали - МРС или охране? И что значит, что она "спуску не дает", но "к клубным относится спокойно"? Документы-клейма, что ли сверяет?)))))
МРС и защитная\охранная собака - это две большие разницы, обычно эти виды служб не совмещаются, так как каждая из них сама по себе требует от собаки колоссальной концентрации и напряжения. Плюс разница в подготовке и мотивации....

Рональда, согласна полностью... Более того, счиатю, что если уж кому-то приспичило чужую собаку погладить, недурно поинтересоваться, не будет ли против владелец. Это тоже, кстати, воспитание... Людей, разумеется.





Опять-таки, как определить, у кого вызывает настороженность та или иная собака? Вглядываться в лица?
Я, например, буду говорить "не трогайте собаку", но не потому, что она кусается или не кусается, а потому, что я элементарно не хочу, чтобы ее трогали. Мне не нравятся люди, которые лезут к щенкам, сюсюкая с ними, при этом совершая такие телодвижения и действия, которые запросто могут напугать того же щенка... А Вы - про социализацию... Неаккуратное движение "умельца", и хрупкий щенок той же чихуа может упасть с высоты роста 10-летнего ребенка, который совершенно не желал ему зла, покалечится...
Культура не бывает односторонней, mini. Она должна быть у всех. Однако рассуждения на эту тему - выхлоп, это как сказка про Эдем...
Могу сказать за себя: есть компании, в которых присутствуют и маленькие дети, где моя младшая собака - их любимец. Они могут делать все, что угодно с ним. Подойдут чужие дети, он позволит и им то же самое. Однако это дети. и это на благо репутации собаки в городе в целом (люди видят, как крупная собака общается с малолетними детишками, умиляются). Но я не хочу, чтобы взрослые лезли и пытались таскать моего кобеля за хвост и уши... Просто не хочу... А желающих больше, чем Вы думаете...

Рональде
Совершенно с Вами согласна (хотя с большим нашим удовольствием лопаю мясо). Дело в воспитанности людей, а собаки - наше отражение, типа, яблочко от яблоньки ... Помните, у Булгакова: "Котам обычно почему-то говорят ТЫ, хотя ни один кот никогда ни с кем не пил брудершафта"? Это я к тому, что есть категория граждан, которые считают нормальным для себя хлопнуть по плечу незнакомого человека для того чтобы спросить о чем-л., тискать чужих детей, нимало не заботясь, нравится это ребенку или нет. Мне, лично, совершенно неприятно, а иногда и противно чужое прикосновение. Уверена, что и моим собакам тоже. Здесь же хочу упомянуть и еще один момент. Вредители. Слышали о таких? Или может кто сталкивался? Мажут пальцы какой-то дрянью, погладят собаку и ... Короче, опасно. А посему, РУКИ прочь от меня и моих собак![/list]А про закон? "Выкидыш" или "мертворожденное дитя" другого названия я не могу подобрать. Законы плодятся, но не работают. В отдельных случаях могут служить кормушкой для некоторых (не будем показывать пальцем)

Самое интересное,что закон этот коснётся только владельцев породистых собак и собак,состоящих на учёте у ветеринара,а также тех,кто ходит на площадку заниматься. Того же самого Бади,покусавшего моего щенка и мужа,наверняка, не причислить ни кодной из этих категорий. Так что всё это только писанина и как кто-то уже написал способ вытянуть деньги у порядочных людей. Макс не породистый,но я хожу с ним и к ветеринару и на занятия,т.к. для меня важно,чтобы он был адекватный по отношению и к моему ребёнку (5,5 лет), и к людям на улице,и к собакам - будь-то маленькие собачки (САМЫЕ ЛЮБИМЫЕ ДРУЗЬЯ ДЛЯ МОЕГО КАБАНА) или большие,такие,как Бади.

Наверное до тех самых пор, пока один человек будет воспринимать другого как потенциального вредителя или врага, так оно и будет. И никакая собака не спасет от беды.
А что касается отравления собаки (надеюсь, я правильно поняла, что незнакомый человек быдет нести в кармашке яд и отравит собаку), то как правило этим занимаются сами собаководы чаще всего на выставках.
Ладно...

Я не сомневаюсь, что у Вас умная и красивая собака. И в том, что Вы ее любите и правильно воспитываете. Но Вы решили представить мою прогулку с собаками как навязывание пообщаться с моими собаками. Я даже рассмеялась, когда прочла эти строчки. Конечно, это не является причиной вывести моих собак на улицу. Просто, когда мы с мужем гуляем с собаками, мимо проходят люди. И приятно видеть в их глазах восхищение красотой собак этой породы, а у некоторых появляется желание их погладить. Вот и все, а уши и хвосты им не стараются открутить. Даже и не знаю почему не хотят это сделать?..

За комплимент моей собаке - отдельное спасибо. У меня их две. Вы про ту, что на аватаре? Красавец еще тот, особенно хороши уши. В любом случае - спасибо еще раз, несмотря на иронию. Про воспитание... Ну в интернете не машут кулаками, приезжайте в гости - оцените воспитание...




Рада, что доставила Вам удовольствие в качестве пяти минут здорового (?) смеха. А с чего Вы вдруг сделали подобный вывод? С моего нежелания подставлять свою собаку под чужие руки? Так о Ваших - ни слова, подставляйте на здоровье, каждый владелец вправе решать сам сей вопрос...



Наверное, Вам просто повезло: гуляете в нужном месте в нужное время. А сделать это хотят дети. Двух-трехлетнему чужому ребенку сложно объяснить, что иногда собачий хвост собаке нужен для нее, а не в качестве игрушки. Мне проще разрешить немного пооткручивать, потом уйти вместе с собакой. Однако есть иногда еще некие пьяные дяденьки (представляете, ходят по улицам, бывает), которым тоже хочется зачем-то лезть к собаке. а некоторым хочется проверить себя на вшивость. Конечно, ночью со шпицами обычно не гуляют, поэтому встретить отморозков шансов мало. Да и не видно шпица в темноте ночью... Особливо пьяным и отмороженным.

mini, ввобще то между шпицем и овчаркой есть очень большая разница, я уже молчу что поразмерам и темпераменту они совершенно разные. У них даже предназначение разное: шпиц ДЕКОРАТИВНАЯ СОБАКА , а овчарка СЛУЖЕБНАЯ СОБАКА .
Кстати, я часто слышу вслед: какая у вас красивая собака или какой умный у вас пес. Несомненно это приятно. Однако собаку я заводила прежде всего для себя, а не для других, поэтому параллельно чего они там думают или не думают. ПРОСТО Я НЕ ХОЧУ, ЧТОБЫ ГЛАДИЛИ МОЮ СОБАКУ ПОСТОРОННИЕ ЛЮДИ!!!!

Рональда наиболее мягко написала все то, что уже и я и она озвучивали неоднократно.
Кстати, о маленьких шпицах, которыми восхищаются прохожие.. Вчера наблюдала дивную картину: дама со шпицем, который находился без поводка, шла себе спокойно и никого не трогала. Она думала о своем. И шпиц тоже думал о своем. Но как-то странно думал: иногда его мысли находили выхлоп в проходящих мимо детях, собаках, страушках... Почему-то прохожие не умилялись.... Шпиц, проще говоря, их облаивал. Выборочно. Но поскольку он был мал, а дама была мила, как-то ей это так и обошлось бы спокойно, кабы шпиц не понесся облаивать ка де бо на поводочке... Уж как этот несчастный (ка де бо имею в виду) изловчился, но клок шерсти-таки поимел со шпица... Такой визг стоял: сначала собачий, потом дамский...
Мини, я не сомневаюсь, что Ваши собаки такого себе не позволяют. Более того, я думаю, что все они воспитаны и прекрасно ведут себя в обществе, социализированы по самое немогу... Я вообще к тому, что если уж брать на поводочки собачек, то ВСЕХ, независимо от их размера, бо на лбу у них не написано, какая это собака. А коли один владелец может позволить себе гулять с собачкой без поводочка, то и другой подумает: чем я хуже? А размер? Размер, конечно, имеет значение. Но это, если помните, всего лишь рекламный слоган...

Меня всегда удивляли собеседники, которые в конце концов сознательно подменяют понятия (это термин из предмета психологии). Начинали с Закона о разведении и содержания (обобщу) собак, а закончили сравнением достоинств и недостатков отдельных пород. Это - ход конем, конечно...